Les Femmes au Combat - Page 2
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 Les Femmes au Combat

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Althy/Yaqut Al Wahchi



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 14:14

Tant pis ^^, c'est ma vision de la chose que de ne pas considérer une source vague ou déduite comme source pure, mais ce n'est pas grave, moi ça ne me tuera pas ^^ , je demandais juste ça comme ça, je veux pas non plus relancer le débat!!
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Elwe
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 14:23

Altharien, ne te fait pas passer pour plus bête que tu n'es Wink
Tu fréquentes assez le monde de la reconstitution médiévale pour savoir que la démarche est inverse.

Ce n'est pas "on interdit par déduction" mais "on interdit par manque de preuve"
(ce qui revient à dire : "on autorise parce qu'il y a plusieurs preuves précises").
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Althy/Yaqut Al Wahchi



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 15:59

Oui, je suis d'accord avec toi, mais la différence c'est qu'on ne fait pas de l'histo, et que si on doit ne pas faire ce qui n'est pas sourcé précisément pour nous, et bien on ne le fera jamais. Il n'y aura jamais de Harad, jamais d'arcs au Rohan, et la liste est longue... Crying or Very sad
Mais ce n'est pas grave, je n'en perdrai pas le sommeil, ça n' a pas grande importance Smile

C'est juste pour cela, une remarque, en passant, ne prends pas ça pour autre chose, je ne cherche rien No
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Morgane



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 16:12

Désolé mais comment dois-je interprèter ta photo Rawby ? j'y vois là un souspçon de moquerie...à moins que je me trompe et que ta façon de répondre a une question simple, soit pour ma part très particulière...
Alors je réitère ma demande : Puis-je faire un costume mi-homme mi-femme pour une efle guerrière ? Very Happy
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Althy/Yaqut Al Wahchi



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 16:17

Si j'ai bien compris, non.
Il faut te déguiser en homme si tu veux te battre...
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Elwe
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 16:47

A la base ma réponse (avant de me mettre à digresser avec Althy ^^) n'était pas un "non" définitif mais une remarque constructive, je ne fais pas partie du CB qui est seul habilité à donner des réponses.

A suivre Wink
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Sador



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 17:29

Notez que l'avis du CB n'est pas contre le fait de voir des Elfes femmes au combat, tout du moins en tant qu'archer... http://dragonvert.fr-bb.com/validation-des-projets-f34/idrial-seregon-costume-archer-t1003.htm

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Thalion



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 18:39

Morgane a écrit:
Désolé mais comment dois-je interprèter ta photo Rawby ? j'y vois là un souspçon de moquerie...à moins que je me trompe et que ta façon de répondre a une question simple, soit pour ma part très particulière...
Alors je réitère ma demande : Puis-je faire un costume mi-homme mi-femme pour une efle guerrière ? Very Happy

ça n'était qu'une petite boutade pour faire mon kévin trouvant des références là où il ne faut surtout pas les prendre Wink

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Morgane



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 19:05

[/quote]Notez que l'avis du CB n'est pas contre le fait de voir des Elfes femmes au combat, tout du moins en tant qu'archer...
[quote]
Autrement dit, il m'est impossible de combattre au côté des Elfes, avec une épée? Hum
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Sador



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 19:11

J'ai juste dit que le CB n'était pas si catégorique que ce qu'on pourrait croire, vu qu'il ne dit pas non à la demande d'une elfe archère. Je pense qu'il faut voir avec mes collègues...

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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 19:27

ok Sadoudou!!! Wink
Alors tu penses que c'est possible!?! Very Happy
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Ven 28 Nov 2008 - 22:59

Tu penses t'orienter vers quel "patrie" (j'arrive pas à trouver le mot juste, mais j'entends par là : Rivendel, Lorien, Mirkwood, Havres Gris, ... ) ?

Sinon, si on trouve qu'il ne peut pas y avoir de femmes combattantes, je ne pense pas que combattre en tant qu'elfe de sexe masculin, je pense pas que ça soit trop dur à faire.
Pour donner l'exemple inverse, on m'avait pris pour Symbel quand j'avais enfilé sa maille et son casque XD

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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Sam 29 Nov 2008 - 13:50

pour la théorie
la source des HoME "les Elfes sont égal au combat" ou quelque chose de ce type (dsl j'ai pas revérifié) pourrait dire que les Elfettes ont le droit de se battre. En gros, ça veut dire, à mon avis: les Elfettes sont l'égal des Elfes, ce qui me permet de faire un parralèle avec la civilisation celtique. Les "princesses" celtiques pouvait avoir le même pouvoir que les "princes" (exemple de la Dame de Vix), mais cependant, si les princes sont enterrés avec des armes, les princesses ne le sont jamais (re exmple de la Dame de Vix). Donc, en suivant toujours mon parralèle: les Elfettes peuvent être aussi puissantes que les Elfes (exemple Galadriel), mais cependant il n'est pas génialement bien vu qu'elles partent au combat. Voilà mon point de vue (si ma théorie est bancale ou si j'ai mals expliquer, n'hésitez pas)

pour la pratique:
pour un non-elfe, je pense qu'il est plus dur de différencier une elfette d'un elfe en "armure", donc une elfette, je pense pourrait assez facilement se travestir pour aller au combat
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Baranor



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Sam 29 Nov 2008 - 18:24

Bon, moi je ne suis pas particulièrement choqué par une Elfe au combat, sous certaines conditions. Je ne dis pas forcément se travestir en homme, mais c'est en fait inutile: ça reviendrait par exemple à mettre des braies et une tunique plutôt qu'une robe. C'est assez logique pour combattre, et travestissement ou pas il faut compter dessus. Ensuite, l'exhibition de la féminité, en mode Xena, étant tout à fait inutile, je pense qu'on peut tendre vers un costume androgyne qui passerait très bien, et qui ne ferait même pas penser "les Elfettes partent en guerre".
Pour ce qui est du combat des femmes, il y a effectivement, pour les Elfes, cette source évoquée par Wiwi, qui doit être noyée quelque part dans le forum. Pour les Humains, je n'en ai que deux en tête. Les femmes des Orientaux qui savent se battre pour protéger leurs foyers (qui se trouve dans les CLI, "Cirion et Eorl", si j'ai bonne mémoire), et la remarque d'une pratique apparemment étrange chez le Peuple de Haleth au Premier Âge, qui dit que leurs femmes combattaient souvent, quoi qu'elles ne participassent pas aux expéditions extérieures (Ca, il me semble que c'était dans HoMeXII).

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Morgane



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Dim 30 Nov 2008 - 22:47

Merci pour tous ces renseignements oui

Citation :
Tu penses t'orienter vers quel "patrie" (j'arrive pas à trouver le mot juste, mais j'entends par là : Rivendel, Lorien, Mirkwood, Havres Gris, ... ) ?
Pour répondre à ta question, je t'avoue que pour le moment je ne sais pas très bien encore, je prends le temps de la réflexion... Rolling Eyes
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Gerulf



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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Dim 30 Nov 2008 - 23:28

Dans la pratique sa ne pose pas de problème, il faut juste prévoir les protections en conséquences.
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Elwe
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Lun 1 Déc 2008 - 0:00

En me relisant, j'ai peut être donné l'impressiond 'être contre les femmes au combat.
Qu'on ne s'y trompe pas, je parlais juste dans l'optique des sources, pas de machisme de ma part... Ca serait bien la meilleure, j'ai encore le souvenir d'une cuisante défaite face à Simbel à St Ursanne Razz
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 15:53

Bonjour, même si je sais que certains ne sont pas tout à fait d'accord, mais je souhaiterais faire une robe d'elfe un peu guerrière, façon archère. J'ai pris en compte les peu de descriptions de Tolkien, mais je replace aussi la position de l'auteur dans on époque, et parler de femmes guerrières n'étaient pas courant. seulement je me suis inspirée des légendes Nordiques et Celtiques avec leurs illustrations et descriptions. Il y avait eu des reines guerrières en Irlande et Grande-Bretagne.

Je suis partagée comme Morgan.
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 16:08

Bonjour Aénor.
Pourrais tu te présenter dans le topic approprié qu'on puisse faire ta connaissance, ça serait bien aimable à toi (et c'est surtout une règle de base du forum).

Merci Smile

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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 16:14

C'est que la section présentation est bien pleine en ce moment, elle n'a pas du y trouver de place, beaucoup trop de nouveaux !

Du reste ce topic est fort intéressant et contient des références aux sources qui peuvent te donner des pistes de réponse.

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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 21:01

Effectivement, quand j'ai vu le nombre de personnes qui faisaient déjà leur présentation, je me suis d'attendre un jour ou deux. Ne vous en faites pas, je vais me présenter. Bon de toute manière pour l'instant je fais la robe comme je le sens, car je sais que ce sera pas la dernière.
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 21:12

Des robes, on en veut toujours plus \o/

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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 22:06

Zelphalya a écrit:
Des robes, on en veut toujours plus \o/

Certes, par contre en combat, j'ai des doutes... Ou alors j'ai le cerveau toujours engourdi et j'ai absolument rien compris à la discussion.. (ce qui n'aurait rien de surprennant j'avoue ^^) scratch

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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 22:14

Non, j'ai des doutes aussi. C'est juste tellement pas pratique pour courir/grimper aux arbres/autre activité guerrière... Comme le disait Thorongil plus haut, ça ne colle pas Smile
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Elwe
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Jeu 4 Avr 2013 - 22:41

Angel Perv Angel Perv
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MessageSujet: Re: Les Femmes au Combat   Aujourd'hui à 18:26

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