De la Lamellaire
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 De la Lamellaire

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 11:53

Donc une lamellaire tout d'abord qu'est ce que c'est? c'est une cotte d'écailles ou de lamelles, en bois, corne, métal ou cuir qui resseble à ça:



ou ça




Si je vous en parle, c'est parce que je suis en train d'en faire une (pour de la reconstit sarrazin) sous les bons conseils de Julien braconnier (sur la première photo) et que cela constitue une armure légère et très typée.
La question maintenant la voici la voilà: à part pour els haradrims, moi je vois bien ça pour d'autres peuples, pour la simple et bonne raison qu'archéologiquement ça se faisait quasiment partout, qu'en pênsez vous?

Quelques unes chez les rohirrim ou les rangers/rodeurs par exemple...
Revenir en haut Aller en bas
Eärnil



Masculin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Freiburg
Date d'inscription : 22/04/2007

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 12:19

voui, moi je vois bien ka seconde pour des rohirrim
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eorl-Eothain
Membre d'honneur


Masculin Nombre de messages : 10536
Age : 50
Localisation : Rohan/Tarn
Peuple(s) : Rohan
Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
Date d'inscription : 22/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 14:47

Je suis contre pour les Rohirrim car Tolkien précise bien qu'ils sont vêtus de mailles, par contre, une armure lamellaire en cuir pour les Rangers, pourquoi pas ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sador



Masculin Nombre de messages : 8791
Age : 30
Localisation : Lacrouzette
Peuple(s) : Gondor
Personnage(s) : Sador, Rôdeur d'Ithilien
Date d'inscription : 24/02/2007

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 17:01

Comme ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 17:50

Ah mais non, ça ce n'est pas une lamellaire! se serait plutot une broigne du type de celles que l'on voit à hastings, c'est là de petites plaques de fer rivetées à un vêtement épais.

D'ailleurs sur ta photo, la forme de la lame, la méthode de portage et le reste me conforte dans ce sens
Pour en savoir plus sur cette broigne je vous renvoie au dernier HS de Moyen Age, "Hastings 1066"
Revenir en haut Aller en bas
Sador



Masculin Nombre de messages : 8791
Age : 30
Localisation : Lacrouzette
Peuple(s) : Gondor
Personnage(s) : Sador, Rôdeur d'Ithilien
Date d'inscription : 24/02/2007

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 19:31

C'est bien de ce Hors série que je tire la photo...
Quand Eorl a parlé de lamellaire en cuir sur le coup j'ai pensé à ça, désolé pour cette lamentable erreur jocolor
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Baranor



Masculin Nombre de messages : 3234
Age : 27
Localisation : Paris
Peuple(s) : Gondor
Date d'inscription : 23/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 19:40

Je suis aussi contre le lamellaire pour les Rohirrim. Les sources abondent pour la maille, le principal peuple de référence n'avait pas de lamellaire. Les "écailles" sont sourcées pour les Elfes du premier âge, (et en tant que rareté). Le lamellaire est l'interprétation la plus plausible de l'armure décrite pour un guerrier de Harad dans les deux tours.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 21:31

bah elle est bien la broigne de charavine Wink

Citation :
Les "écailles" sont sourcées pour les Elfes du premier âge, (et en tant que rareté)

et surement dans le genre lorica squamata

La lamellaire peut aller aussi a des orientaux,....
Revenir en haut Aller en bas
Sigeferth
Modérateur section Equipements


Masculin Nombre de messages : 1713
Age : 33
Localisation : Tel Lemmywings, prisonnier dans le corps de l'homme gay !
Peuple(s) : Rohirrim
Personnage(s) : Sigeferth
Date d'inscription : 05/10/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 22:21

Je suis totalement contre la lamellaire pour les Rohirrim, même si c'est un type de protection que j'adore (surtout celles en cuir, hein Sâkhshy Laughing ).
Mais pour les Haradrim, c'est adéquat (d'ailleurs, le Grand T ne parle t'il pas d'armure faite de plaques se chevauchant).
Et elle est bien cette broigne de Charavines (en même temps c'est une réalisation de Virges Armes^^).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tervinge.aceboard.fr/index.php?login=277862
Sigeferth
Modérateur section Equipements


Masculin Nombre de messages : 1713
Age : 33
Localisation : Tel Lemmywings, prisonnier dans le corps de l'homme gay !
Peuple(s) : Rohirrim
Personnage(s) : Sigeferth
Date d'inscription : 05/10/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 3 Mai 2007 - 22:31

Altharien a écrit:


pour la simple et bonne raison qu'archéologiquement ça se faisait quasiment partout, qu'en pênsez vous?

...

Que non, ça ne se trouvait pas partout, en tout cas pas partout au même moment. Elle a été répandu en Europe de l'ouest aux VIe-VIIe siècles chez les Germains Orientaux (claaaasse !!), par le biais des influences alano-sarmates et avares.Au haut Moyen Âge, on ne la trouve que chez les Vikings (enfin, surtout chez les Suédois) et en Europe de l'Est. Puis elle réapparait dans les armées européennes à la fin du XIe et au XIIe siècle, chez les siculo-normands.
En revanche, il est vrai qu'elle est présente tout au long de la période chez les peuples orientaux (bien que leur emploi par les Maures d'Al-Andalous soit sujet à caution).
Désolé de te contredire Embarassed ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tervinge.aceboard.fr/index.php?login=277862
Nerdanel
Modératrice Accueil


Féminin Nombre de messages : 1460
Age : 28
Localisation : sur mon fil, la tête dans les nuages
Date d'inscription : 30/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Ven 4 Mai 2007 - 1:56

Je suis toujours sciée par vos connaissances en la matière Shocked
Sinon, effectivement, quand j'ai vu le truc et la description qu'en faisait Altharien, je me suis dit que ça pouvait correspondre aux Rangers.

J'aurais aussi été tentée de dire la même pour les Rohirrim (c'est léger donc pour les chevaux c'est cool, dit-elle du haut de sa plus grande ignorance), mais si la maille abonde dans les sources, qu'elle abonde en vrai ! Et la lumière sera ! Cool... ou pas silent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://thedefouloireuh.blogspot.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Ven 4 Mai 2007 - 10:46

Quand je disais partout c'est evidemment toutes époques confondues!et Puis en ce moment mes contacts avec Zahr me font bien oublier l'occident mdr, je suis en train de faire mon sarrazin à partir de cette image (celui avec le couteau sous la gorge, oui bon ça va)pour un premier jet, premier essai!




En fait je pensais surtout à ça pour les haradrims(c'est sourcé alors pensez vous!) En plus du fait de mon inclination pour le sourcage des haradrim-sarrazins, la lamellaire étant l'armure la plus répandue aux XII-XIII après la maille en Terre Sainte...

...et les rangers, du fait de la nécessité de porter une armure légère mais résistante, dans un matériaux à portée de main: le cuir!
Revenir en haut Aller en bas
Eorl-Eothain
Membre d'honneur


Masculin Nombre de messages : 10536
Age : 50
Localisation : Rohan/Tarn
Peuple(s) : Rohan
Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
Date d'inscription : 22/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Ven 4 Mai 2007 - 10:57

Les Haradrim sont décrits avec des armures à écailles "de bronze" !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Baranor



Masculin Nombre de messages : 3234
Age : 27
Localisation : Paris
Peuple(s) : Gondor
Date d'inscription : 23/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Ven 4 Mai 2007 - 13:03

Soyons précis. Overlapping brazen plates voudrait plutôt dire "plaques de bronze qui se chevauchent". C'est moche traduit comme ça mais c'est la traduction la plus neutre. Notons par ailleurs qu'il est rent and hewn: "crevé et coupé".

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eorl-Eothain
Membre d'honneur


Masculin Nombre de messages : 10536
Age : 50
Localisation : Rohan/Tarn
Peuple(s) : Rohan
Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
Date d'inscription : 22/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Ven 4 Mai 2007 - 14:29

Bien des plaques de bronzes qui se chevauchent, ce sont des écailles non ? Ou du moins quelque chose dans le genre ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Baranor



Masculin Nombre de messages : 3234
Age : 27
Localisation : Paris
Peuple(s) : Gondor
Date d'inscription : 23/03/2006

MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Ven 4 Mai 2007 - 20:55

C'est envisageable. Disons que l'anglais aurait plutôt enployé "scales" s"il s'était agi d'écailles à proprement parler, plutôt que de "plates", terme beaucoup plus bateau. D'ailleurs, c'est marrant mais la lamelle d'un microscope s'appelle "plate" aussi.
Ensuite, Tolkien indique que le corselet est crevé et coupé (c'ets moche en français; en gros, il a subi des coupures). Le montage des écailles sur une armure type lorica scamata permet ce genre de dégâts moins facilement qu'une lamellaire, dont les lacets sont plus exposés.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Jeu 10 Mai 2007 - 13:21

DE toutes façons celle ci vous la verrez à Sedan puiqu'elle sera finie d'ici là!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: De la Lamellaire   Aujourd'hui à 14:29

Revenir en haut Aller en bas
 

De la Lamellaire

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Compagnie du Dragon Vert :: Equipements et décors :: Vie Militaire-