traité de métallurgie- Escrime
La Compagnie du Dragon Vert

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 traité de métallurgie- Escrime

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Sador



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MessageSujet: traité de métallurgie- Escrime   Lun 2 Avr 2007 - 23:19

J'ai pensé que ça pourrait en intéresser certains... http://perso.orange.fr/thibaud.monteiro/legendes/escrime/metallurgie_frame.htm


Dernière édition par le Mar 3 Avr 2007 - 23:45, édité 1 fois
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Sador



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Lun 2 Avr 2007 - 23:25

Je viens de voir qu'en allant voir la biblio (sur la gauche: sommaire)
Il y avait un traité d'escime en allemand téléchargeable en pdf; les images sont assez explicites quant aux différents mouvements.
J'espère que ça pourra aider... http://www.thehaca.com/pdf/JakobSutor.pdf

un autre en anglais; super intéressant et instructif, il y a un exemple d'enchaînement...
http://www.thehaca.com/pdf/OldSwordPlay.pdf
et lui aussi http://www.thehaca.com/pdf/ColdSteel.pdf
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 10:07

Excellent ! Sador à la chance de prendre des cours d'escrime ancienne avec un championne en la matiere et ca nous sera fort utile ! J'ai put ferailler avec lui Dimanche, ce qui m'a confirmé que les bases de l'esccrime n'avaient pas beaucoup changé au cours de siecles ! Wink
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Sador



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 10:27

Ma main droite s'en souvient bien qu'on a feraillé (ou plutôt boisaillé...), j'ai eu une tendinite à 2 doigts tout hier Sad
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 10:57

Désolé ! What a Face
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 11:24

ceci dit, je ne suis pas certain que tu en sois la cause; ce sont plutôt les vibrations de la scie-sauteuse et de la perceuse que j'ai manipulé jusqu'à 21 h
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 23:48

Je viens de trouver un cours d'escrime médiévale en français; si toute la Compagnie lit ça et retient quelques bases, bientôt on pourra monter une société de spectacle...
http://sallerin.club.fr/telechargement/Epee2mains.pdf
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Sigeferth
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 23:53

OK, mais puisque c'est de l'épée à deux mains, ça conviendra seulement aux Gondoriens.
Pour la une main, les bases de l'escrime au sabre me semblent faire l'affaire.
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Sador



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mar 3 Avr 2007 - 23:57

je n'ai pas dit mon dernier mot, je vais bien trouver ce qu'il nous faut !
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Baranor



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 4 Avr 2007 - 0:01

Gondoriens à deux mains? C'est quoi cette histoire?

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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 4 Avr 2007 - 0:02

Un forum d'escrime médiévale... http://www.vie-medieval.com/modules/forum/article.php?NUM=8&NUMA=75
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 4 Avr 2007 - 0:07

Thorongil a écrit:
Gondoriens à deux mains? C'est quoi cette histoire?

Oups, j'ai dû aller trop vite. Disons que pour l'instant nos gondoriens étant équipés de batardes, ces techniques leur conviendront plus qu'aux Rohirrim voire aux Orcs.
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 4 Avr 2007 - 0:09

pas forcément besoin d'une épée 2 mains pour faire de l'escrime à 2 mains ! une batarde peut convenir...
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Baranor



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 4 Avr 2007 - 0:13

Non, ceci dit j'adore l'escrime à deux mains. Mais plus pour le plaisir du style de combat que pour les sources à ce niveau... enfin merci pour les liens Sador, à étudier!

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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 3 Mai 2007 - 23:19

Je viens de trouver ce site qui rassemble tous les traités d'escrime dispo sur internet; si avec ça on n'arrive à rien et bien on a du souci à se faire...
http://jfgilles.club.fr/escrime/bibliotheque/index.html
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Sador



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 3 Mai 2007 - 23:43

je vous avance un peu le boulot...
2mains :
http://ardamhe.free.fr/biblio/noble_science/epee_longue.htm
http://ardamhe.free.fr/biblio/noble_science/courte_epee.htm
1 main:
http://ardamhe.free.fr/biblio/noble_science/braquemars.htm
lance :
http://ardamhe.free.fr/biblio/noble_science/demy_lance.htm


http://ardamhe.free.fr/biblio/st-didier/
http://aemma.org/onlineResources/talhoffer1459/denmarkHome.htm
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 28 Nov 2007 - 20:52

Je relance ce vieux sujet pour ceux qui s'intéressent un peu à l'escrime ancienne en vous invitant à jeter un coup d'oeil à ces traités.

Sachez que dimanche avec Serpion, nous avons commencé à mettre en place quelques passes d'armes chorégraphiées afin de pouvoir les utiliser selon les contextes dans différentes saynètes, afin d'augmenter le rendu visuel de celles-ci...

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Annamenel



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Mer 28 Nov 2007 - 22:30

T'as bien fait de ressortir ce sujet, je l'avais pas vu et franchement, il est très bien ! Bravo et merci^^
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Sador



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 14:36

Il est quand même dommage qu'aussi peu de personnes y prêtent attention, surtout pour les représentations que nous sommes sensés assurer...

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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 18:53

Moi je l'ai reçu il y a qques jours Razz
Mais ca me sera probablement tres utile Wink
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Aradraen



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 19:09

J'en profite pour proposer des vidéos ( que certains ont sûrement déja vues ) :
http://www.youtube.com/watch?v=9G_d98ewZmM
http://www.youtube.com/watch?v=Y3DhjFUOG6Y&
http://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg
http://www.youtube.com/watch?v=5YQP6lthpLA
http://www.youtube.com/watch?v=pkiScJV_IT0
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 19:14

C'est sympa, mais ca concerne essentiellement les épées à deux mains ou bâtardes, qui ne sont pas vraiment dans le jus de la TDM (à l'extreme limite pour le Gondor) !

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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 19:56

Je ne suis pas assez expérimenté en escrime médiéval pour juger correctement, mais autant cela rend super bien visuellement et artistiquement, autant je trouve ces techniques et ces différentes "passes" inefficaces pour le combat réel. Jamais un adversaire de vous laissera le temps de les exercer (je pense par exemple à un Borondir qui met une puissance et une réactivité très forte dans ces enchainements)... A moins que cela reste du domaine particulier de l'arme à deux mains.

Cela me fait penser un peu aux arts martiaux (que je maitrise plus) avec les différents katas de démonstration technique... Il est quasiment impossible de les passer en cas d'agressions.
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 20:20

je plussoie lele, les kata on a jamais le temps (ou presque mais à nos risques et périls pas vrai lele ^^) de les caser en combat, ces vidéos sont visuellement jolies c'est vrai mais je doute de leur efficacité en combat (et je suis trés perplexe sur la façon d'utiliser l'épée à deux sur la dernière vidéo), dans un combat réel il faut aller vite
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Aradraen



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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Jeu 29 Nov 2007 - 20:25

Je suis d'accord avec toi dans le sens où je pensais la même chose avant d'en essayer.

Ce sont des passes extraites de manuels d'escrime dont la plupart datent de 1400-1600 ( pour être large ), et sont faites pour mettre un adversaire hors de combat en faisant le minimum de mouvements avec un maximum d'efficacité.
Donc ça a été " théorisé " à une période où c'était utile à la guerre ou en duel.

Ca nous semble difficilement réalisable en combat, car beaucoup de ces passes ont un but létal direct, donc sont inexploitables en reconstitution.

Mais je reste persuadé que face à un gars qui veut ta mort (Bah ouais son épée et sa plate gothique il doit la rentabiliser mdr ), tu n'hésites pas à sortir ces passes, et même instinctivement, une fois qu'elles te sont acquises.

Les coups artistiques, ce sont justement ce qu'on fait ( c'est pas une critique, c'est ce que je fais, et moins bien que les autres ^^ ) et qui nous viennent des films, où le but est plus d'aller chercher la lame adverse que... sa chair.

Donc si n est tous au courant de quelles passes on fait et quand ( donc chorégraphié ) c'est ok, sinon, c'est du... suicide ? Laughing

Edit : Oui, la dernière vidéo c'est du chorégraphié, sinon ce serait trop dangereux ( surtout vu leur niveau de protection Laughing )
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MessageSujet: Re: traité de métallurgie- Escrime   Aujourd'hui à 5:51

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