Bancs
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 Bancs

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Zelphalya
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MessageSujet: Bancs   Mar 16 Juil 2013 - 16:23

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que les bancs c'est cool, mais à condition que ça soit stable ^^

J'ai fait vite fait un croquis d'un banc assez basique qui devrait être plus stable. Je ne m'appuie sur aucune source historique, mais ça me semble assez simple pour que ça ait pu exister. Il n'y a pas encore de mesures, on réfléchira à ça si le modèle convient Smile.

https://docs.google.com/drawings/d/1zol3GKELPAZx-ljhgUdUzpshMZqEuDtu0e5B9XjSmPk/edit?usp=sharing

On peut envisager de remplacer les chevilles par une encoche dans la traverse, ça pourrait permettre d'éviter de perdre ces morceaux, par contre il est possible que ça tienne un poil moins bien je pense. (Simple impression, j'y connais rien en menuiserie Razz)

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MessageSujet: Re: Bancs   Mar 16 Juil 2013 - 16:28

J'ai du mal à voir comment le pied tient dans l'assise.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mar 16 Juil 2013 - 16:34

Dans l'assise il y a des fentes, qui doivent faire la longueur du haut des pieds, pour pas que le pied glisse dedans, il doit être en trapèze (ou alors qu'il y ait une partie moins large).

La version avec encoche dans la traverse.
https://docs.google.com/drawings/d/1lWQkolTD6PU8BOhDMYXQofx0JdD26BIPg0FOh5-CKGw/edit?usp=sharing

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MessageSujet: Re: Bancs   Mar 16 Juil 2013 - 16:36

J'avais un banc moderne comme ça, dans le temps.
Sauf pour le trou dans l'assise.

On peut faire des pieds plus droits et faire des encoches dans les angles, également.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mar 16 Juil 2013 - 16:44

Je dois avoir dans un coin de mon disque dur des modèles histo que j'avais pris sur le site de la compagnie du St Georges. D'une manière générale c'est pas plus compliqué que ce que tu proposes.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mar 16 Juil 2013 - 21:51

Avec la suggestion de Liryc

https://docs.google.com/drawings/d/102Tb7e5Ax-rp_dQ2KSLTVej2hzOe5pEJg-rsn6ViVZg/edit?usp=sharing

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 0:16

Ça y est, j'ai retrouvé le doc de la compagnie de St Georges, il sagit des "Dragon" n°4 et suivants que vous pourrez télécharger ici : http://www.companie-of-st-george.ch/cms/?q=en/Dragons
La plupart des éléments sont 15ème mais il y a vraiment pas mal de choses dont on peut s'inspirer.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 11:03

Le banc M de la page 13, c'est ce que propose Zelph, les déco en moins, non ?

http://www.companie-of-st-george.ch/cms/sitefiles/dragon-4.pdf
Pour les feignants.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 11:08

En effet.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 13:28

Celui de Zelph est le même montage que sur les "bancs du Rohan" est c'est un mode de fabrication très ancien.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 14:09

Je les trouve bien, si l'asso' achète le bois et que vous venez m'aider, on pourra usiner les pièces à la chaine dans l'atelier de mon pote charpentier.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 15:31

cheers 

Dargash on vient s'il écoute pas de la techno ! Wink

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 16:50

Rassure toi avec la raboteuse tu n'entendra rien de toutes façons !
Il faut faire un débit de bois le plus précis possible;
dans l'atelier il y a une scie à ruban pour découper les pieds trapézoïdaux et couper la traverse dans la longueur, une raboteuse pour l'épaisseur et une mortaiseuse à chaine pour les mortaises.
D'ailleurs, je suggère que la base des pieds soit de la même largeur que l'assise et que la traverse face la moitié de la largueur de l'assise, comme ça on fait tout avec un seul modèle de planche, il y aura juste à tailler des coins triangulaires en guise de chevilles.
Les planches devraient se trouver en standard en 200x20x3(4?), il faut décider qu'elle essence de bois prendre.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 17:16

Dargash, le dernier modèle sans cheville sera peut-être mieux/plus facile (en tout cas ça évite de perdre les chevilles)
https://docs.google.com/drawings/d/102Tb7e5Ax-rp_dQ2KSLTVej2hzOe5pEJg-rsn6ViVZg/edit?usp=sharing

20cm ça me semble pas très large pour une assise.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 17:26

Ce modèle sera encore plus facile à faire.
Je parlais de dimensions standard, mais c'est sure que 25 cm serait mieux.
En revanche, je pense que la base des pieds doit être plus large pour une meilleure stabilité.
Et si la traverse est plus haute, l'encoche sera plus profonde, la traverse tiendra mieux ainsi.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 17:30

+1 Zelphy, 20 cm ça fait pas beaucoup de place pour mettre son popotin x)

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 17:41

Une chose importante, le transport de ces bancs. J'avais du bol la première fois quand nos bancs faisaient exactement la même largeur que l'intérieur de mon coffre, ça aurait été bien plus galère pour le transport sinon. Faut y faire attention.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 17:46

Il faudrait peut-être faire un prototype avant d'acheter toutes les planches pour voir si ça tient bien sur la terre de Meduseld ou si la tranche des pieds est trop fine et s'enfonce quand même dedans, non ?

Du coup il faudrait mesurer les actuels pour voir la longueur max.

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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 17:51

Oui, il faut faire un prototype bien sur.
Si on ne par pas dans du standard, autant prendre des planches de 4 cm d'épaisseur, ça sera pas trop fin et pour la stabilité, il ne faut pas faire une base droite mais légèrement incurvé.
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MessageSujet: Re: Bancs   Mer 17 Juil 2013 - 19:28

Le prototype, je l'ai à la maison, il suffit de refaire les mêmes qu'au Rohan, mais sans vis (si possible).

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MessageSujet: Re: Bancs   Lun 22 Juil 2013 - 12:52

En Ecosse, j'ai visité un crannog (habitation sur pilotis sur un lac). Les crannogs ont été utilisés de la préhistoire au XVIIième siècle.

Il y avait des bancs comme les notres. Parfaitement stables (on devait s'asseoir dessus pour écouter le guide parce qu'il y avait pas de place pour circuler dans la maison).
La seule différence avec nos bancs, c'est que les pieds étaient en "vrai bois d'arbre" : plus épais, plus courts. Les pieds de nos bancs, c'est des mâts qui ont été sciés. Le bois des mats est fin et pas franchement solide. Il y a du jeu dans les trous et on sent le bois des pieds qui souffre quand on s’assoit.

J'ai pris des photos, mais sur l'appareil de mon père, que je revois dans 3 semaines environ. Donc pas pour le moment.

Je pense qu'on n'a pas forcément besoin de jeter au feu nos anciennes assises de banc. Par contre, les réutiliser va demander du travail. Je pense qu'il y aurait à élargir les trous et à refaire des pieds à partir de branches d'arbres coupées. C'est pas mal de travail et ça demande un peu d'instinct de menuiserie.
Donc c'est ptet pas envisageabe.

J'ai pas encore expploré le site internet du crannog, mais c'est là : http://www.crannog.co.uk/

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MessageSujet: Re: Bancs   Lun 22 Juil 2013 - 15:01

Je suis pas sure qu'il soit nécessaire d'élargir les trous, il est peut-être plus simple de bien tailler la branche qui va s'y encastrer.

Mais le sol de Medu est aussi très spécial. Par exemple, mon tabouret 3 pieds, assez larges, tient très bien sur un sol dur, mais régulièrement j'ai un pied qui s'enfonce de 5cm dans la terre parce qu'il est sur un trou, tout bêtement, comme s'il y avait des galeries de taupes dessous.

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MessageSujet: Re: Bancs   Lun 22 Juil 2013 - 23:30

Mon tabouret à trois pieds, que je ballade peu car encombrant, est vachement stable. Le diamètre des trous est le même que celui des bancs. Je n'ai pas de jeu, donc ça bouge pas... mais j'arrive pas à le démonter. Donc le bénéfice a des mauvais côtés. ^_^ Peut-être que si ça se démontait (c'est théoriquement possible...), ça serait par conséquent moins stable.

Bref, en tout cas mes pieds, en "vrai bois" (même morceaux que ceux que tu avais récupéré Kendra !), sont juste très réduit au niveau où ils s'emboîtent. Je les avais tournés avec un tour à bois.

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MessageSujet: Re: Bancs   Jeu 25 Juil 2013 - 21:41

(J'arrive un peu après la guerre mais j'avais ça sous le coude, ça ressemble aux modèles précédemment évoqués et sera peut être utile sait-on jamais : https://i34.servimg.com/u/f34/13/67/34/44/img_1710.jpg )

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MessageSujet: Re: Bancs   Mar 22 Juil 2014 - 22:56

Les nouveaux bancs by Lenin !!
Gloire à Lenin !



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