[Orques] Bannière du Mordor
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 [Orques] Bannière du Mordor

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uruk darghâsh



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MessageSujet: [Orques] Bannière du Mordor   Lun 7 Mar 2011 - 23:24

Voici une bannière que j'ai faite pour le carnaval de mon village.
Le dessin est peint sur une toile de jute, plus tard je le ferais sur une peau (de femelle elfe de préférence!!) Twisted Evil
Peut être que j'en changerais le motif...
Les cornes viennent d'une sorte d'antilope je crois.

http://img853.imageshack.us/i/gedc0453.jpg/
http://img231.imageshack.us/i/gedc0451e.jpg/
@+
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Sam 23 Avr 2011 - 15:54

Bonjour à tous,
je sollicite votre aide pour déterminer des idées de bannière pour le Mordor.
Voici des idées piochées sur le net et d'autres de moi.
Je les numérotes pour que vous me disiez lesquels sont à écartées/conservées.
Après ça je soumettrais les résultats au CB pour approbation, avant de me lancer dans la confection de LA bannière du Mordor
1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

12

13


Voilà,si vous avez d'autres idées n'hésitez pas!
Ça c'est pour la/les bannières, ou sur boucliers, j'ai aussi pour mettre sur un casque ou d'autres parties d'armures de idées de dessins moins travaillés:

Je pense que sur La "grande " bannière il pourrait y avoir une inscription en parlé noir/orc? genre:
"Gloire à Sauron/l'œil"
"Sauron le grand"
"les elfes s'est tous des fiottes"...
D'ailleurs, quel en serait l'écriture...

Une idée pour Minas Morgul:

@+
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Sador



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Sam 23 Avr 2011 - 17:21

Salut,
On a un dessin de Tolkien pour l'oeil, je l'ai repris sur les cibles du stand d'archerie : https://i88.servimg.com/u/f88/11/98/96/24/dscf5810.jpg

Wink

_________________
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Elendil



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Sam 23 Avr 2011 - 23:09

Le SdA précise que Sauron ne permettait pas à ses serviteurs de prononcer son nom. En tout cas ce nom-là (son nom original semble avoir été Mairon « l'admirable », mais il serait surprenant qu'il continue à l'utiliser) :

SdA, III/1 :
Tolkien a écrit:
‘Nay! ’ said Legolas. ‘Sauron does not use the Elf-runes.’
‘Neither does he use his right name, nor permit it to be spelt or spoken,’ said Aragorn. ‘And he does not use white. The Orcs in the service of Barad-dûr use the sign of the Red Eye.’

Les Orques semblent utiliser la formule « le Grand Œil » (en westron, dans les exemples attestés, mais westron ou parler noir, je garantis que la traduction ne sera pas aisée).
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Dim 24 Avr 2011 - 0:20

Sador a écrit:
Salut,
On a un dessin de Tolkien pour l'oeil, je l'ai repris sur les cibles du stand d'archerie : https://i88.servimg.com/u/f88/11/98/96/24/dscf5810.jpg

Wink
Il ressemble beaucoup au dessin n°6.
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Dim 24 Avr 2011 - 0:24

Elendil a écrit:

Les Orques semblent utiliser la formule « le Grand Œil » (en westron, dans les exemples attestés, mais westron ou parler noir, je garantis que la traduction ne sera pas aisée).
Merci beaucoup!
Est ce qu'il est possible de le calligraphier sur la bannière ?En même temps écrire "grand œil" sous un grand œil peint... clown
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Elendil



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Dim 24 Avr 2011 - 8:12

Calligraphier « the great eye » en caractères fëanoriens sous l'œil, c'est très facile. Plus de détails sur l'usage anglais des tengwar sur cette page. Je peux vérifier la validité de l'orthographe après coup.

Traduire, comme je le disais, ce sera plus dur. Une vérification m'a appris que ni « grand » ni « œil » ne sont attestés en westron ou en adûnaïque. On connaît « grand » en orquien (aucune garantie que ce soit du parler noir pur), mais pas « œil ».
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Dim 24 Avr 2011 - 11:55

Merci Elendil,
donc pour commencer, il faudrait savoir si une bannière tenu par des orcs est écrit en orquien(si il existe une écriture orquienne?!)ou en parlé noir...en orquien je dirais car adressée aux orcs.
Et est ce que les caractères fëanoriens peuvent si prêter au parlé noir ou orquien ?

Il y a de ça une vingtaine d'années, j'avais vu un alphabet goblin(orc?) faites avec des silhouettes humanoïdes, mais impossible de le retrouver !!!
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Dim 24 Avr 2011 - 14:33

Réponse à ma question sur une écriture orc:( Trouvé sur le net,mais sans indications de référence:)
"Azog, tué en 2799, chef des orcs de la Moria tua Thror en 2790 et lui inscrivit son nom sur le front"

Ce qui implique qu'il y a écriture orc!
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Zelphalya
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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Lun 25 Avr 2011 - 10:50

uruk darghâsh a écrit:
Il y a de ça une vingtaine d'années, j'avais vu un alphabet goblin(orc?) faites avec des silhouettes humanoïdes, mais impossible de le retrouver !!!
Je pense que tu parles de l'alphabet gobelin, malheureusement il n'existe que dans les Lettres du Père Noël et rien ne semble indiquer qu'il soit en usage en Terre du Milieu, ça ne semble pas faire parti du Légendaire (il y a un sujet qui en parle quelque part sur le forum ici, mais je n'ai pas le temps de le chercher).

Le 2e dessin est de moi, mais il est trop stylisé pour être utilisable au DV.

Pour Minas Morgul, je crois avoir un vague souvenir que la lune est pleine mais c'est peut-être une invention de ma part.

Tu peux aussi voir ce qui est sur le site du DV, les deux ont déjà été illustrés.

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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Lun 25 Avr 2011 - 13:44

Oui , j'ai vu sur le site de l'association le dessin de Minas Morgul, il me plais beaucoup mais je n'ai pas réussis à le copier pour le mettre sur la liste!
Dommage pour l'alphabet gobelin..
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Aegalad



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Mar 26 Avr 2011 - 13:42

Ce à quoi tu fais référence, Darghâsh, c'est à l'histoire d'Azog et Thrór présente dans les appendices du sda (et dont j'avais décidé d'écrire une saynète, avant de mettre l'idée de côté faute de nains... Mais ça va revenir héhé !)

Je cite la partie de l'épisode qui concerne le nom :

Citation :
Then Nár came up, and found that it was indeed the body of Thrór, but the head was severed and lay face downwards. As he knelt there, he heard orc-laughter in the shadows, and the voice said:
'If beggars will not wait at the door, but sneak in to try thieving, that is what we do to them. If any of your people poke their foul beards in here again, they will fare the same. Go and tell them so! But if his family wish to know who is now king here, the name is written on his face. I wrote it! I killed him! I am the master! '
Then Nár turned the head and saw branded on the brow in Dwarf-runes so that he could read it the name AZOG. That name was branded in his heart and in the hearts of all the Dwarves afterwards.

Cf. le passage en gras, Azog est écrit en runes naines pour que Nár puisse lire. Donc ça n'indique pas forcément que les gobelins disposent d'un alphabet (même si on pourrait interpréter le "en runes naines pour qu'il puisse lire" comme une indication qu'ils disposent d'un alphabet que le nain n'aurait pas pu lire...).

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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Mar 26 Avr 2011 - 14:45

merci pour ces précisions Aegalad.
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Mar 26 Avr 2011 - 15:12

Celebithil a écrit:
merci pour ces précisions Aegalad.
Encore une fois, c'est chiant de partager l'ordi avec ma fille!!
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Elendil



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Ven 10 Juin 2011 - 19:54

uruk darghâsh a écrit:

Et est ce que les caractères fëanoriens peuvent si prêter au parlé noir ou orquien ?

Pour l'alphabet gobelin, Zelph' a donné la réponse.

Le SdA contient tout ce que l'on sait des écritures employées par l'Ennemi : les Orques des Monts Brumeux connaissent les runes naines, les troupes de Saruman les utilisent aussi (cf. SdA, III/1), mais pas Sauron ou ses troupes (ibid.) En revanche, l'inscription de l'Anneau (en parler noir) est en caractères fëanoriens. Tout dépendra donc de l'origine de ton Orque.

À noter enfin que le Rouleau d'Isildur (cf. SdA, II/2) sous-entend que d'autres alphabets que les tengwar pourraient être employés en Mordor, mais rien n'est connu à leur sujet.
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Ven 10 Juin 2011 - 21:24

ça serait pour la bannière de Barad-dur.
Sinon je fais faire le premier motif, celui qui a été dessiné par Alan lee.
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Théodwyn
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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Ven 10 Juin 2011 - 23:20

uruk darghâsh a écrit:
Le dessin est peint sur une toile de jute, plus tard je le ferais sur une peau (de femelle elfe de préférence!!) Twisted Evil

Tu va pas utiliser de la peau de Celebithil quand même ! XD
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Sador



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Sam 11 Juin 2011 - 0:24

Intéressant comme proposition, Theodwyn ! Very Happy

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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Sam 11 Juin 2011 - 0:32

Ma compagne me tannerait le cuir si j'y pensais ! What a Face Teigneuse les latinos!
Depuis que ma fille va rejoindre la compagnie, il vas falloir que je fasse attention à ce que je dis sur les elfes...
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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Lun 13 Juin 2011 - 13:40

Idéàlakon numéro 275 (et plein de zéro derrière)...
Lorsque tu va peindre le symbole sur la peau, pourquoi ne pas employer un mélange d'argile/ pigments/ henné ou autres plantes à tatouage sur la peau/... , qui fasse bien gorêt à l'application et qui s'écaille au fil du temps, mais en laissant la peau teinte en rouge/brun-sang-séché/ocre?
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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Lun 13 Juin 2011 - 14:35

J'aime beaucoup ton idée Aerin.
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uruk darghâsh



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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Lun 13 Juin 2011 - 14:57

Oui pourquoi pas , je vais faire un essai pour voir.
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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Mer 10 Oct 2012 - 17:51

Salut ,
pour les "zautomnales", j'ai réalisé une nouvelle bannière pour le Mordor,
avec une vieille chemise en lin que j'ai passé au brou de noix.
http://imageshack.us/a/img713/9276/gedc2309.jpg
http://imageshack.us/a/img819/1430/gedc2310.jpg
La bannière fait environ 3 mettre de haut.

Le visuel était intéressant une fois au milieu de la troupe d'orcs dans les rues de mon village.
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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Mer 10 Oct 2012 - 18:24

Et en vrai elle est encore mieux ! orc-fouet

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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Mer 10 Oct 2012 - 20:32

J'ai trouvé qu'elle avait de la gueule !

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MessageSujet: Re: [Orques] Bannière du Mordor   Aujourd'hui à 18:26

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