les Lossoth
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 les Lossoth

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MessageSujet: les Lossoth   Mer 16 Aoû 2006 - 2:06

Bon encore un peuple dont on ignore pas mal de choses confused .

Tout ce que je sais d'eux c'est qu'ils vivent a l'extreme Nord d'arda pres d'angmar(beurk des mechants pas bô) et pres des Gramuz et des Logath (des slaves...peut etre Smile ).
Je vois leurs cultures tres proches des peuples sibériens voire mieux des peuples finno ougriens.J'aurai tendance a dire qu'on pourrait les assimiler aux Finnois médievaux comme le mordves .
Mais bon comme on n'en sait pas plus sur eux(d'ailleurs c'es pareil pour les Finnois médiévaux Rolling Eyes ) ce n'est qu'une hypothese.

Donc si vous avez des infos je suis preneur(j'aimerais bien en faire un )
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Jari
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Mer 16 Aoû 2006 - 13:51

Les Lossoth sont les descendants des Forodwaith, le peuple ancien duquel les contrées du nord de la Terre du Milieu ont tiré leur nom. Les Lossoth vécurent principalement le long des rivages nord de la Baie Glacée de Forochel (vaste baie de la Grande Mer située dans les régions les plus au nord de la Terre du Milieu, entre les contreforts lointains des Montagnes Bleues et des Monts Brumeux), mais ils explorèrent aussi les terres situées sur sa bordure sud. Ils avaient une culture adaptée à leur vie glaciaire, construisant des maisons avec la neige (apparemment similaires dans le principe aux igloos), et voyageant sur des traineaux et avec des patins faits d'os.

Les Lossoth entrèrent dans l'histoire vers la fin du second millénaire du 3ème âge, quand ils prêtèrent assistance à Arvedui, dernier Roi d'Arthedain, qui avait fui dans le nord pour échapper à la destruction de son royaume. Quand un bateau elfe vint le secourir, il remercia les Lossoth pour leur amitié avec l'Anneau de Barahir. Ses troupes, prévoyant un désastre, avertirent Arvedui de ne pas embarquer sur ce bateau. Il le fit pourtant, contre leur avis, mais une grande tempête s'abattit sur le bateau et le dernier Roi d'Arthedain sombra dans les eaux glacées du nord lointain. Wink

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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 25 Aoû 2006 - 2:45

merci ,je n'avais pas vu ton message (honte a moi...).merci pour ces précieuses infos
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Bergil



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MessageSujet: ...   Mer 30 Aoû 2006 - 20:20

Comme d'abitude je ressort mon "Encyclopédie":

"Au troisième âge du soleil, sur le cap glacé de Forochel, vivaient les Lossoth. C'étaient des gens paisibles, se méfiant de tous les hommes belliques de la Terre du Milieu qui les appelaient hommes des neiges de Forochel. on dit qu'ils descendaient des Forodwaith du désert du Nord. Ils étaient pauvres mais sages et connaissaient peu le monde, mais bien les terres glacées. Ils construisaient leurs demeures avec de la neige. Dans des traineaux et avec des patins d'os, ils traversaient les étendues glacées. Pour confectionner leurs vêtements, ils chassaient les animaux à fourrure épaisse."

Cela resemble grandement au récit d'Eru, il faut m'en excuser mais le désir de partager est trop grand.


Dernière édition par le Jeu 31 Aoû 2006 - 0:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Jeu 31 Aoû 2006 - 0:12

^^merci pour c'est infos...cela confirme mes intuitions
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Jeu 7 Sep 2006 - 23:15

hummm.. voilà une race qui m'interresse...
on n'a pas plus d'info? Sakhshân je partage ton envie d'en "faire" un...

Mais c'est vrai que si on n'a pas plus d'info ça sert à rien, c'est plus de la reconstitution...
Je sais qu'ils sont assez bien détaillés dans le bouquin de base JRTM mais je suppose qu'il y a là dedans pas mal d'infos qui ne viennent pas de Tolkien... scratch
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Bergil



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MessageSujet: ...   Jeu 7 Sep 2006 - 23:27

Peut être s'il y a des lecteurs Anglophones de HoME parmis nous alors on pourrait en savoir plus, je n'ai pas la chance de posseder un seul de ces livres en langue maternelle (mais ça ne saurait tarder).
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 11:02

Il ne me semble pas avoir croiser de texte sur les Lossoth dans les HoMe jusqu'à maintenant... après ça a pu m'êchapper lol n'empêche que je crois que tout ce qui est dit d'eux est contenu dans les Appendices du Seigneur des Anneaux et dans ce cas tout à déjà été dit...
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 11:27

Le probleme, c'est que ce Peuple est absent de la plupart des événements reconstituables ! No
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 15:19

Citation :
Les Lossoth entrèrent dans l'histoire vers la fin du second millénaire du 3ème âge, quand ils prêtèrent assistance à Arvedui, dernier Roi d'Arthedain, qui avait fui dans le nord pour échapper à la destruction de son royaume. Quand un bateau elfe vint le secourir, il remercia les Lossoth pour leur amitié avec l'Anneau de Barahir. Ses troupes, prévoyant un désastre, avertirent Arvedui de ne pas embarquer sur ce bateau. Il le fit pourtant, contre leur avis, mais une grande tempête s'abattit sur le bateau et le dernier Roi d'Arthedain sombra dans les eaux glacées du nord lointain.

Ca peut pas se faire ça ? Tout le monde en direction des Pays Scandinaves là où y'a neige et mer ^^
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 17:48

Tu avouera que c'est tout de même un peu limité ! Laughing
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MessageSujet: ...   Ven 8 Sep 2006 - 18:52

J'iamgine que je vais paser pour un érétique mais en admettant que leur royaume ce situe au nord de l'Arnor et aussi au dessus de l'Angmar ,(http://img289.imageshack.us/my.php?image=cartergions5tu.jpg), peut on imaginer (vu l'étendue dans le temps du 3eme Age) une "descente" de ce fabuleux peuple qui (à mon gout) est trop peu exploité, vers l'Arnor/Eriador ce nous permet d'inclure Rodeurs, Elfes, Gondor.
Je ne rapelle plus des dates du Royaume d'Angmar quelqu'un peut-il me les rapeller?

Je vois déja venir les Réactionnaires (comme dirais notre ami Legolas) mais en terme d'aprofondissement de cette épopée ce serai super!
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 19:36

Je suis contre.

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MessageSujet: ...   Ven 8 Sep 2006 - 19:41

Ca à au moins le mérite d'être clair (et je te comprend) mais ça veut donc dire que les Lossoth sont injouables, à moins de faire une reconstitution spéciale Lossoth clown clown clown .
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 19:43

Tolkien en a décidé ainsi, pas moi Wink

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MessageSujet: ...   Ven 8 Sep 2006 - 19:47

Il n'a rien decidé puisqu'il n'a rien presque écrit dessus (supprime ces messages après, ils nous font aller nul part, par contre si tu veux parler avec moi, ya pas de problèmes, prends mon MSN).


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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 19:53

Il y a tellement d'autres choses à reconstituer et je vous rappelle que nous ne sommes pas encore des milliers, donc, je crois préférable de nous concentrer sur les Peuples et les Histoires sur lesquels Tolkien nous dit le plus de choses !
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 19:58

Tu vois Taylor, cette discussion aura finalement mené quelque part.

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MessageSujet: ...   Ven 8 Sep 2006 - 20:01

En tout cas pas chez les Lossoth lol! .
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 20:22

J'avoue que je suis assez sidéré de ce que tant de gens veuillentt faire des Inuits...

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MessageSujet: ...   Ven 8 Sep 2006 - 20:30

Les Lossoth sont plus que des Inuits... éthniquement selon l'idéal Tolkinien se sont les ancètres des Vikings...
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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 21:42

Développe Taylor?

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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 21:50

Des Vikings vivant dans des Igloo ? Suspect
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MessageSujet: ...   Ven 8 Sep 2006 - 23:11


Ca va être un peu long pour résumer mais enfin...
Le Professeur Tolkien, trouvant l'héritage de l'Europe Occidentale trop pauvre (sic) desside de créer le monde d'avant nous selon son idéal culturel, se pourquoi il aporte des modifications géographiques à chaque fin d'âge (Numenor pour faire dans l'annonyme ), il en arrive au début du 4eme age là où le monde des hommes "prend le controle" de la planête et ressemble géographiquement fortement à celui d'aujourd'hui, la boucle est alors bouclé tout est coérant.
Voici pourquoi je suis passioné par se monde car en lisant les livres j'ai "relevé" les correspondances, par exemple la mort de Boromir pour faire simple (Rolland, son cor, son épée Durandal...).
Cet héritage géographico-éthnique est suprenant lorsque l'on regarde nos peuple de "notre monde" et ceux de Tolkien (Rome/Minas Thiris, situation géographique du Mordor...)

Pour les interrsés je vous revois à une carte que j'ai posté:
http://img212.imageshack.us/my.php?image=terredumilieureliefeurope5sv.jpg

Voilà-pour-faire-court.
(Pour ceux qui se posent des questions du "pourquoi-il-est-bizar-et-il-reflechi-comme-ça-c'est-qu'un-bouquin" je leur répond que j'aime beaucoup l'histoire du monde que l'on connais, que je suis en ES (et alors?) =) la géopolitique mes amis...; et que je suis bizar et que j'aime me prendre la tête avec une simple question (vive la philo!))

Je termine par une citation,: "Comprendre le monde d'aujourd'hui, c'est comprendre le monde d'hier." (Je sais pus de qui c'est.)

J'espere que tu es satisfait Thorongil.

Bonne nuit à ceux qui se sont endormis .


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Baranor



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MessageSujet: Re: les Lossoth   Ven 8 Sep 2006 - 23:37

Désolé d'être chiant. Non.

Cette démarche n'est en aucun cas nouvelle, elle est compréhensible, et d'ailleurs elle a toujours été encouragée sur ce projet à l'heure de trouver des inspirations quand on en avait pas dans les livres. Elle reste très hasardeuse.
A moins d'avoir de sérieux manques de sources, il vaut mieux s'en tenir à ce qui est écrit. Les risques de cette méthode sont surtout de vouloir à tout prix incruster une civilisation qui nous plaît lorsque l'on croit voir une similitude avec un peuple de Tolkien, ou simplement de trop pousser les influences historiques dans des peuples qui restent imaginaires.
Le sérieux manque de sources est le cas des Lossoth. Cependant je ne les vois pas comme tellement nécessaires à une reconstitution de qualité, puisqu'ils n'aparaissent que dans un épisode de l'histoire principale du Troisième Âge. De là mes réticences à ce qu'on leur attribue d'héroïques périples vers le sud et des cultures historiques plaisantes. Je ne trouve pas ça assez dévoué à Tolkien. Je regrette d'être aussi sec, sincèrement, mais pour une fois...

Rollon est un chef Viking qui est devenu le premier duc de Normandie. Je crois qu'il fallait plutôt lire Rolland?

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MessageSujet: Re: les Lossoth   Aujourd'hui à 10:48

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