Le reconstituteur en hiver
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 Le reconstituteur en hiver

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MessageSujet: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 9:52

Bon, Grenade, c'est en plein mois de novembre. Dans le sud d'accord, mais même là, après la Toussaint, il y a des risques qu'il ne fasse pas 20°c Smile

Du coup, je me posais la question de comment on fait pour ne pas avoir les doigts de pieds qui tombent, quand on est reconstituteurs ? Ou les doigts des mains d'ailleurs.

J'ai fais quelques recherches déjà dans les bouquins de Tolkien pour voir ce qu'il en dit, quand ses héros se baladent dans le froid. On a mention d'une "scarf" (écharpe) pour Gandalf, quelques mentions de gants si je me rappelle bien, et bien sûr, les capes et les capuchons.

Mais ce qui n'est pas "résolu", c'est les techniques pour faire ces écharpes et ces gants ? Est-ce qu'on a le droit au tricot, par exemple ? Il me semble que Titi à Meduseld avant une étole, je ne me souviens plus si elle était au crochet ou tricotée.

Pour les gants, Sasa en a fait en laine mérinos, qui rendaient bien, j'ai trouvé : http://dragonvert.fr-bb.com/vie-civile-f21/gants-t2163.htm

L'utilisation de la fourrure (en doublure par exemple) est j'imagine conseillée aussi, mais vous qui avez l'expérience des camps par tout temps, qu'est-ce que vous conseillez pour ne pas mourir gelé ?
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 10:58

Le tricot n'est a priori pas une technique "histo" (du moins pas médiévale), par contre il y a le naalbinding. Il me semble qu'il y a des mouffles, des mitaines et des chaussettes du genre, mais je ne m'y connais pas vraiment.

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 11:15

Ben, pour le tricot justement, j'avais trouvé ça : http://monsite.wanadoo.fr/tricot-fluor/page1.html

Le tricot serait apparu... au XIIe siècle, mais chez les Arabes. Sa diffusion se fait massivement en Europe au XVe. Mais apparemment, on en a des traces avant en Europe (mais je suis incapable de juger, personnellement).
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 11:21

Du tricot? Avec des grosses mailles bien visibles?
Perso, je trouve que ca jurerait enormement... Mais je peux me tromper scratch
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 11:26

Ben, pas pour des pulls et cie, hein ! Mais pour les écharpes, je me posais la question... chez les Hobbits par exemple, ça ne me paraîtrait pas déplacé. Et on peut tricoter fin, avec une laine fine et un point régulier Wink
Même si j'avoue qu'après avoir vu des étoles en laine tissée (en plus, du mérinos, pas rien ^^), je trouve ça infiniment plus chic -- mais je n'ai pas de métier à tisser :/
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 11:47

Du point de vue histo, il y a quelques vêtements bien connus. Par exemple, le pelisson est une sorte de gilet de fourrure porté sous la cotte, fourrure vers l'intérieur. Je suppose que ça se portait par-dessus la chemise. On en a pas de représentation à ma connaissance, mais c'est attesté dès le début IXème, puisque qu'Eginhard décrit Charlemagne en portant régulièrement.

L'écharpe devait exister, bien qu'on en parle peu (ou pas) : on en a un bel exemple sur une statuette de priape gallo-romain. Par contre, je n'ai pas connaissance de sources plus récentes.

Pour le tricot, la technique histo est le naalbinding (ou nadelbindung en allemand) : un type de tricot à une aiguille, entre tricot et crochet. C'est très approprié pour faire des chaussettes, des moufles, des bonnets... Visuellement, c'est assez reconnaissable sur des gros points laches, mais beaucoup moins si la maille est bien serrée. Pour le tricot à deux aiguilles, il me semble que les traces les plus anciennes sont du XVème. Personnellement, je ne t'en voudrai pas si tu te fais une écharpe en tricot à deux aiguilles pourvu que visuellement, on ait un effet proche du rendu du naalbinding.

Sinon, la méthode de base, c'est bien sûr la superposition de couches.
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 12:15

L'écharpe est sourcée chez Tolkien puisque les rôdeurs en portent. Apres, de quelle forme sont ces écharpes ?
Pour le froid, il y a la fourrure et le drap de laine.
Pour les mains, on peut porter des gants de soie sous les gants de cuir, mais est ce que ca ce faisait au moyen-age, j'en sais rien.

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 12:29

Pour du tissage, tu peux facilement faire un métier pour faire des carrés avec un bête tréteau en bois, ou n'importe quel cadre en bois de la dimension que tu veux. Il suffit de clouer à intervalle régulier. J'avais trouvé un tuto pour ça, faudrait que je le retrouve.
Edit : http://siubhan.sqweebs.com/bois/construmetiss.htm

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 14:03

Oh, génial Zelphy ! Mmmm... mais un peu complexe à faire en fait... soit l'option "Papiiiii" fonctionne, soit je regarderai à Pontoise, Tours en Détours doit bien en faire non ?

Lu aussi sur la joieuse aguille : le naalbitruc et le point jersey, même combat Smile http://lajoieuseaguille.superforum.fr/demandes-d-aide-et-discussions-f4/chausses-et-tricot-t1634.htm?highlight=tricot
Donc, ça résout un pb, du moment que je n'en fais pas en presta publique, quoi... enfin, pas avec les aiguilles modernes que j'ai du moins ^^
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 15:09

Yep, c'est ce que disais Tatie (Yrwanel pour les non-intimes), au sujet du jersey : on ne peut pas être sûrs de combien d'aiguilles ont été utilisées pour fabriquer les pièces archéo qu'on retrouve (notamment les chaussettes dites "coptes" avec leurs deux gros doigts de pied rigolos).
Et puis retrouver des pièces archéo de chaussettes... faut avoir du bol.

Ma mémé ne sait pas faire le naalbinding, c'est un fait, mais quand je lui ai montré la technique, elle a dit que ça lui faisait énormément penser à un point qu'elle fait au crochet.
Le souci, c'est plus le type de laine à utiliser, pour pas que les chaussettes rétrécissent et tout ça.
Et je me vois pas faire ça en laine "Idéal" avec X% de polyamide...

Je crois que je vais me geler les cacagnes à G²... faut vraiment que je me couche ces chausses...

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 15:32

Oh, trouver de la pure laine, c'est pas très compliqué. Bon, la teinture n'est pas faite aux plantes, mais rien que chez bergeredefrance (rigolez pas, c'est là que se fourni mon arrière-grand-mère... et ma mère... et moi :p) on a ces trois qualités : berlaine, lima et natura.
J'imagine qu'on en trouve assez facilement ailleurs (la lainière chez qui va Zelphy en a, de la pure laine Smile ). Faut juste voir la grosseur du fil après... plus il est épais, plus ça va vite à tricoter, mais pour des demies chausses, c'est quand même sacrément long. Sans compter qu'il faut faire la forme du pied. Moi, le tricot, je me limite aux trucs simples Very Happy
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 15:37

J'avais acheté de la "eco wool" pour tester le naalbinding mais je n'ai pas la technique, il faut que je m'entraine Razz

Je te conseille de contacter Tours en détours pour lui en parler avant Pontoise quand même.

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 15:52

(il a un mail ce brave monsieur ? J'ai trouvé son adresse postale et son tél, mais faut avouer qu'un mail, c'est carrément plus pratique).
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 16:17

http://www.lachapellesaintsebastien.fr/DetailElement.aspx?numStructure=80087&numElement=49466&numRubrique=475926
De Tours en Détours
Jean Pierre KAUB
1 rue de pijouet
85370 Mouzeuil Saint Martin
Tel :02 51 28 74 54
Courriel : de-tours-en-detours@wanadoo.fr

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 16:19

Je t'ai déjà dis que t'étais géniale ? Merciiiii I love you
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 16:33

Elle rétrécit pas de trop, la pure laine Bergère de France ?

Moi j'y connais rien, c'est ma mère-grand qui m'a mise en garde... et elle dit qu'il faut 5 pelotes pour faire une paire de chaussettes. J'ai intérêt à me magner de lui passer commande, si je veux des chaussettes pour G².
Des mitaines, aussi, ça serait vachte cool.

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 16:43

5 pelotes ?!?!!!! tu te fais quasiment un pull avec 5 pelotes. Du moment que tu laves à froid, la laine ne rétrécie pas. A vue de nez (mais 1. je n'ai jamais essayé de faire de chaussettes, faut tricoter en rond et faire un talon, et 2. ça dépend aussi de la grosseur du fil) je dirais une pelote par chaussette... Et avec les restes tu te fais des mitaines.

Ceci dit, je ne comprend pas pourquoi tu te casses la tête, les demies chausses en laine bouillie, ça ira bien plus vite, et tu les auras pour Grenade. Que le tricot, le temps que t'apprennes et que t'ai un point régulier, déjà... (enfin, sauf si ta mamie t'as déjà appris à tricoter Smile), sans parler du temps même de tricoter (puis c'est quand même un truc barbant, le tricot, si on ne regarde pas un film en même temps).
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 16:48

5 pelottes avec un fil pour aiguilles 4,5/5, t'auras effectivement de quoi te faire un pull ou alors c'est carrément un collant.

Je pense aussi que la chausse en laine bouillie c'est plus rapide.

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 16:48

Oh non, il s'agit de faire faire le tricot par ma mémé, pas par moi !

Les chausses en tissu, j'ai de quoi les faire. Faut juste que je m'y mette (et déjà, s'pas gagné vu l'entrain que j'y mets). Et puis j'ai pas de patron...
Je sais, on en trouve partout, des patrons de demi-chausses. J'ai juste une flemme invincible. Smile

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 17:00

On est deux Wink
J'ai commencé avant hier sur un tissu de test, c'est quand même pas évident Razz

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 17:25

Je vois au moins un avantage supplémentaire à Grenade.
... Tout le monde sera maintenant équipé pour les conditions hivernales, plus d'excuses pour les sorties/raids privés en plein air Razz
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 18:35

Bah dites, quand je vois le temps et l'énergie mentale que vient de me couter rien que le fait de couper dans mon lin pour découper le corps de ma chainse, je me dis que c'est peine perdue pour les demi-chausses...Me faites pas peur comme ça, pitié Mad
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 21:25

En hiver, l'avantage de la tenue combattant, c'est que le gambi, ça tient bien chaud. ^^ La cape peut être un bon élément aussi. Sinon y' a la technique du je-viens-te piquer un bout-de-cape. Nan ? Je sors ? Bon, bon, ok... clown
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 21:28

Forfi : t'affole pas Smile commence par ta chainse. Une fois que tu auras cousu un truc, tu verras que c'est nettement moins compliqué que c'en à l'air.
Bon, les chausses, je t'accorde que c'est plus complexe. Mais une fois que tu as un patron que tu sais qu'il va, après, c'est presque de la production industrielle Very Happy
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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Mer 14 Oct 2009 - 22:12

Je m'insuuuurge ! Pépé Mes gants sont en cachemire. I love you
Pour le patron des chausses, vous n'avez aucune excuse, j'ai posté un tuto sur le Wikisources. Suspect
Pour des demi-chausses, en 2h c'est torché.

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MessageSujet: Re: Le reconstituteur en hiver   Aujourd'hui à 12:47

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