Curieux en visite - Page 2
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 Curieux en visite

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Zelphalya
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Jeu 12 Fév 2009 - 0:53

Dans Bilbo le Hobbit, Bilbo rencontre Beorn au Carrock sur le chemin de la route de l'est qui traverse la forêt noire. La rumeur raconte que c'est un changeur de peau, il peut se transformer en ours. Il est grand (Bilbo peut passer entre ses jambes sans se pencher), barbu, il porte une tunique de laine lui arrivant aux genoux, ses animaux le servent, sur leurs pattes arrières de mémoire.

Illustration par John Howe : http://www.john-howe.com/portfolio/gallery/details.php?image_id=966

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Myosotis la Hobbite
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Jeu 12 Fév 2009 - 3:01

hengist a écrit:
euh refaichissez mes neurones... ça donne quoi un beornide?

Ce sont des parents des Rohirrim : ils vivaient dans la même région dans la première moitié du Troisième Âge, mais ne semblent pas avoir été marqués par la même relation avec le cheval. Lors de la grande migration des Eotheod vers le Calenardhon, ils sont restés dans la haute vallée de l'Anduin. A la fin de l'ère, ils vivent dans la région située entre les Monts Brumeux et la Forêt Noire qui est traversée par la Grande Route de l'Est. A l'époque du Hobbit, ils maintenaient le passage ouvert qui permettaient aux hommes d'Esgaroth et aux nains des Monts du Fer de continuer le commerce avec Eregion et le Rhudaur. A l'époque du SdA, je ne sait pas ce qu'il en est, mais j'imagine qu'ils ont eu eux aussi des petits problèmes avec les orques qui se sont multipliés dans les Monts Brumeux.

Je les vois quelque part entre germains du Vème siècle et vikings pour le coté culte de l'ours, berserkr... C'est un peuple nordique apparemment très clairsemé, structure clanique avec un patriarche (Grimbeorn) à leur tête. Il faut éviter de tomber dans le piège de l'homme des bois, mais je les vois tout de même assez "roots" : beaucoup de laine, du cuir, peu de métal, essentiellement par le commerce. En militaire, pas d'armure mais des haches (dane axe, francisque), peut-être aussi scramasaxe. Garder à l'esprit qu'ils tiennent la seule route commerciale du Nord, et que si les temps sont rudes pour tout le monde, ils se sont bien enrichis, et ont donc potentiellement accès à des objets de luxe venus de l'Est.
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Jeu 12 Fév 2009 - 23:31

En retard *comment ça "comme d' hab?" * lol! : Bienvenue parmi nous ! ^^
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 21:45

Bonsoir et bienvenu, j'ai vu tu sujet: Wulfrik dans la section Conseil Blanc et je dois dire que d'habitude je ne suis pas chaud-chaud de voir un projet aussi peu commun, mais là...comme dit Sigy ça "me colle sacrément la quille".
Toutefois, il est sans doute bon de noter que le loup représente souvent chez Tolkien quelque chose de mauvais.
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Zelphalya
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 21:57

D'autant plus que l'un des personnages Wulf est un Dunlending dont le père Freca voulu forcer le mariage avec la fille de Helm.
Je dirais plutôt d'utiliser ce nom pour un éventuel second rôle Dunlending Wink

Je suis le projet de prêt, c'est un peuple pour lequel j'ai une affection particulière Smile (d'ailleurs le WE dernier j'ai croisé quelqu'un qui aurait fait un parfait Beornide, dommage qu'il ne soit pas tenté Razz)

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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 22:01

Héhé, ça fait plaisir de voir qu'à défaut de susciter l'adhésion par rapport aux besoins de la compagnie, au moins le projet séduit :-D
J'avoue, j'ai un petit coté pervers, à toujours vouloir tirer dans les coins...

Pour le loup, c'est vrai, j'y ai pensé... je voulais un grand animal, et éviter la racine beorn/björn... vu mes connaissances germaniques, ça ne laissait pas beaucoup de choix. Arnarik pourrait aller, peut-être ? Arn : aigle.

Sinon, j'ai bien pensé à faire hobbit, ça convient tellement bien à mon caractère, mais ça cadre mal avec mon 1m98 !
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 22:16

Citation :
Si on joue à fond la carte de l'absence de cuir, par quoi remplacer la semelle de cuir ? par du feutre ?

Le feutre serait alors aussi à bannir, il est fait avec de la fourrure (ou des poils).
Serait-il envisageable une sorte de modèle de type "Spartiate" avec une semelle en bois (oui en bois!) recouverte au niveau de la plante des pieds par du tissu.
Disons que le cuir envisageable pour un Beornide est justement celui d'un loup^^.
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 22:21

Hmmm, je ne vois pas de souci avec le feutre : c'est de la laine, or la tonte ne nuit pas au mouton. Après tout, Beorn fait bosser ses animaux : il a des ruches pour le miel, une alimentation à base (entre autre) de crème, ce qui implique qu'il trait son bétail...
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 22:47

Autant pour moi.
L'hypothèse du tannage de loups se confirme: Bilbo Chapitre VII: "Un curieux Logis": "Et ils firent avec lui [Beorn] le tour de la maison. Une tête de gobelin était plantée à l'extérieur de la porte et une peau de Warg était clouée à un arbre juste derrière."

Beorn est un "changeur de peau", il se change en ours, c'est un secret pour personne; peut-on envisager un "changeur de peau" autre que ours? Aigle par exemple^^? Je creuse un peu plus, pourrait on alors envisager qu'Arnarik soit un des 15 chefs des cols d'or? (toujours Bilbo chapitre VII: "Et bien que le Seigneur des Aigles devînt par la suite le Roi de Tous les Oiseaux et portât une couronne d'or, comme ses quinze chefs des cols d'or [...]") Ceci pourrait d'ailleurs expliquer pourquoi les Aigles parlent.


Dernière édition par Bergil le Dim 15 Fév 2009 - 22:52, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 22:48


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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 22:55

Dommage...
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Dim 15 Fév 2009 - 23:42

Bergil a écrit:
Bonsoir et bienvenu, j'ai vu tu sujet: Wulfrik dans la section Conseil Blanc et je dois dire que d'habitude je ne suis pas chaud-chaud de voir un projet aussi peu commun, mais là...comme dit Sigy ça "me colle sacrément la quille".
Pas mieux que l'ami Beber Wink
Comme Zelph, j'ai une affection particulière pour ce peuple... Et j'avoue que mon instinct de couteau suisse m'avait déjà porté à imaginer une tenue de Beornide.
Qui sait si ton exemple Angel
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 0:04

J'ai pensé à un truc pour le cuir, si Beorn est une représentation "mythique" du peuple Beornide, et qu'en plus il vit en solitaire, peut-on supposer qu'il s'agit d'une version "extrême" de ce peuple?
Dans ce cas le peuple Beornide en communauté est surement moins "roots" que lui. Ainsi les Beornides sont surement moins "nature" que lui (tout en la respectant), ce qui me fait donc penser qu'ils utilisent surement du cuir.
D'autre part j'ai pas souvenir que Beorn se sert de bovins comme animaux domestiques (il a des chiens, des poneys, des chevaux, des moutons, un bélier...), on peut donc également supposer, que même s'il ne mange pas de leur viande, il se sert de leur cuir.
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 0:43

L'idée d'un chef changeur de peau aigle est rigolote, mais je crois que ça ne cadre pas Wink

Sinon, il y a un paramètre à prendre en compte sur les béornides, c'est qu'ils sont les gardiens de la partie de la grande route de l'est située entre Mirkwood et les monts brumeux. Cette route est empruntée même à la fin du troisième âge. Sans doute pas fréquemment, je ne dirais pas ça, mais au moins régulièrement : au minimum par les Nains qui font le voyage entre les montagnes bleues et Erebor, mais aussi probablement par des commerçants qui font la liaison entre le Rhudaur et les contrées situées entre Esgaroth et Dorwinion. Si les cols sont "maintenus" ouverts pendant la guerre de l'anneau, c'est certes qu'ils ont eu besoin d'être gardés, mais surtout qu'ils l'étaient déjà avant. Donc je pense qu'on peut les définir comme un peuple certes très proche de la nature mais pas pour autant coupé du monde ! D'où un accès possible à des biens venus de l'extérieur : bijoux, armes, biens de consommation variés dont on peut raisonnablement penser qu'on en fait le commerce.
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 2:06

bienvenue barbare ....

et si tu essayais le mordor ???? Twisted Evil


comment ca ??? on ne recrute pas les mézants ??? mais si .......
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 2:42

Parce que j'ai un bon fond sous mon dehors bourru Very Happy

En fait, s'il y a bien un truc que je ne ferai jamais c'est orc : aucune envie de porter des prothèses latex. C'est une pure question de confort !
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 2:59

pas besoin

je n'en porterai jamais a cause de mes prothese auditives ....

un casque me suffit
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 4:13

Pas de recrutement sauvage, merci Wink
Agarwaen est assez grand et assez connaisseur pour choisir par lui même Razz
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Bergil



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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 9:59

Agarwaen va pas choisir par lui même, il va faire son projet Beorn parce que ça déchire "et puis c'est tout!"^^
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 12:38

Le projet m'a l'air tip top, et je ne peux que t'encourager à le continuer!
et en effet, un kit dunlending n'est pas si loin, si besoin est.
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 17:20

Pfiou, je viens de me taper les quelques 35 pages des divers topics ayant trait aux dunlendings...
Et effectivement, il me semble qu'il n'y a pas énormément de choses à changer pour passer de l'un à l'autre... Une paire de braies de laine à carreaux, des pompes différentes (carbatinae ?), un bouclier rond, une cervellière, des javelines, et un bonnet de feutre juste pour avoir la classe.

M'enfin, une chose à la fois, hein.
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 17:36

agarwaen a écrit:
Pfiou, je viens de me taper les quelques 35 pages des divers topics ayant trait aux dunlendings...

Fake.

Je demande expertise par huissier !

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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 17:41

agarwaen a écrit:
Pfiou, je viens de me taper les quelques 35 pages des divers topics ayant trait aux dunlendings...
Voilà pourquoi il faut vraiment faire le wikisource.
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agarwaen



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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 18:08

Rawbell a écrit:
agarwaen a écrit:
Pfiou, je viens de me taper les quelques 35 pages des divers topics ayant trait aux dunlendings...

Fake.

Je demande expertise par huissier !

Grrrrrrrr, je sens lours monter en moi !

Bergil a écrit:
Voilà pourquoi il faut vraiment faire le wikisource.

Oui, la, je plussoie Embarassed
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MessageSujet: Re: Curieux en visite   Lun 16 Fév 2009 - 18:33

Avec du retard ! Bienvenue à toi l'ami Very Happy
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