Des Dúnedain
La Compagnie du Dragon Vert

Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 Des Dúnedain

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Chris



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MessageSujet: Des Dúnedain   Sam 6 Mai 2006 - 2:33

SDA livre5 chapitre2

Les Dúnedain sont des cavaliers a peau blanche(30 en plus d’Halbarad et des jumeaux d’elrond) forts et majestueux, les cavaliers de Rohan ont presque l’air de gamins a cotés d’eux ; ils ont le visage farouche comme aragorn, ils sont silencieux et courtois
Ils ont des lances des épées, des arcs. Silencieux, une compagnie ordonnée.
Vêtus de manteaux gris foncé, leurs capuchons recouvraient à présent leurs casques et leurs têtes. Leur chevaux étaient vigoureux et de fier maintien, mais leur robe était riche
Il n’y avait aucun éclat de pierre ou d’or, ni aucune belle chose dans leur équipement et leur harnachement, les cavaliers ne portaient pas non plus d’attributs ni d’insignes, sinon que chaque manteau était épinglé sur l’épaule gauche au moyen d’une broche d’argent en forme d’étoile radiée. Ils ont des torches
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Sam 27 Mai 2006 - 13:53

euh... petite question !

Je suis la petite amie d'Alderis, archère, et passionnée du Seigneur des Anneaux. Dans aucun des livres on évoque des femmes Dunedain, des Rôdeuses... Existent-elles ? pourraient-elles exister pour ces reconstitutions ? Comme les Elfes sont déjà très nombreux, je pensais de venir rôdeuse, mais bon, si elles n'existent pas, je retourne a mon point de départ !

A part les elfes, ou peut-on trouver une femme archère ? confused ( je préfère ne pas me risquer a l'épée, je risque de me blesser !! pirat )
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Sam 27 Mai 2006 - 14:39

En fait, si tu prefere, tu peux tenir un rôle d'Homme ! Wink

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Baranor



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Sam 27 Mai 2006 - 15:02

C'ets peut-être le plus facile... il me semble que les femmes des Rôdeurs sont trop précieuses pour risquer leur vie. Les femmes au combat ne sont plus ou moins vraisemblables que chez les Elfes (je vous citerai mes sources quand je les aurai retrouvées).
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Nerdanel
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Lun 29 Mai 2006 - 23:10

Mouif.... J'aime bien cet argument de préciosité, de dignité de la femme qu'on ressort dès qu'on ne veut pas de femmes.... Rolling Eyes C'était la minute féministe de Nerdanel, qui ne s'appelle pas comme ça pour rien!
(Enfin c'était pas spécialement dirigé contre toi Thorongil)

Mais je ne vois pas d'objection à celà. Plusieurs fois il est fait allusion à des femmes qui se battent dans Tolkien (Eowyn, Haleth, les femmes de Dorthonion pour ne citer qu'elles), alors pourquoi pas à l'arc, et pourquoi pas chez les Rôdeurs, plus que tout autre surexposés aux dangers ? (En +, vous croyez vraiment que les descendantes d'Elwing et Luthien vont accepter la passivité ?)
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Baranor



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 0:10

Ah, non, ne va pas me rpendre pour un délicat machiste! Je parlais en termes de reproduction.
D'un autre côté, les hommes aussi sont précieux, mais s'exposent au danger, parce qu'ils n'acceptent pas la passivité comme tu dis. Peut-être est-ce pareil pour les femmes. Sincèrement, je n'y crois pas, mais c'est tout subjectif.
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 11:01

Thorongil, il est vrai que les femmes Dunedain sont précieuses, du fait de leur nombre. Toutefois, les hommes ne sont pas si nombreux que cela non plus, et si on partait sur ce principe les hommes et les femmes ne devraient pas manier l'épée. Mais d'un autre coté, si certaines femmes combattent, elles ne font pas légion.

Donc étant donné que Tolkien nous donne des exemples de femmes combattantes, et en s'arrangeant pour ne pas avoir une armée d'amazones, je ne suis pas contre le fait de voir des femmes chez les Rôdeurs.
Cela serait même plutôt bien, lorsque le monde est au bord de la destruction et que l’on manque de soldats, il serait logique que les femmes montent au créneau.

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Kanwulf



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 11:35

Mais qui va s'occuper des mioches ?? lol!

je sort ...... Arrow
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Baranor



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 13:07

Citation :
Toutefois, les hommes ne sont pas si nombreux que cela non plus, et si on partait sur ce principe les hommes et les femmes ne devraient pas manier l'épée

Sympa de me répéter ^^

En revanche, j'avais dit que je ne croyais pas aux femmes rôdeuses, et finalement je vais expliquer pourquoi. Le raisonnement est assez basique et donc assez contestable:

-L'aspect de la Compagnie Grise: "The Lady Éowyn greeted them and was glad of their coming; for no mightier men had she seen than the Dúnedain and the fair sons of Elrond" Outre l'emploi de men, je m'inquiète de la grâce d'éventuelles femmes dans la Compagnie.
-A moins que les femmes aient été courantes à la guerre au Troisième Âge, leur présence aurait été remarquable. Si leur présence avait été remarquable, elle aurait été mentionnée.
Mais je ne prouve rien, je sais.
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 13:25

De tout temps, les Hommes ont été beaucoup plus Guerriers que les Femmes et le Tiers Age de la Terre du Milieu n'échappe pas à la regle, c'est pour ca que je préfère que les Femmes qui veulent combattre tiennent des rôles d'Hommes ! Smile

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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 13:40

Certes la guerre est le domaine des hommes, mais il est assez difficile de se dire que celui qui combat à vos cotés est un travestie.
On trouvera bien une solution. Very Happy

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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 14:46

Tu sais, une femme revêtue d'une cotte de maille, gambison, casque etc., tu auras bien du mal à faire la différence ! Wink

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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 15:13

C'est vrai ^^. J'avais oublié ce détail. Very Happy

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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 18:03

http://www.jomsvikings.com/gallery/vikingsbabes/source/viking_babes_l_m.html

pas sur .... geek

mes personnelement ce la ne me derange pas pour les dunedains , mais plus pour les rohirrims - meme si les femmes savent ce battre -
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Baranor



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 18:07

Oui tiens j'avais déjà vu quelque part que les femmes Rohirrim savaient se battre... on a la référence exacte? C'est un peu étonnant quand même.
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Kanwulf



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 19:10

confond peut etre avec le film confused
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Baranor



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 19:26

Je ne sais pas... Legolas avait mis ça dans ses fiches mais il n'y avait pas de référence...
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 20:53

Pour ma part, je dirais que les femmes peuvent se battre! Parce que bon même si c'était pas courant, quand les hommes manquait au créneaux, au moyen-âge, les femmes se battait! En plus l'ennemi ne s'attend pas à trouver des femmes dans les rangs ennemis! affraid
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Nerdanel
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 30 Mai 2006 - 22:33

Thorongil a écrit:

En revanche, j'avais dit que je ne croyais pas aux femmes rôdeuses, et finalement je vais expliquer pourquoi. Le raisonnement est assez basique et donc assez contestable:

-L'aspect de la Compagnie Grise: "The Lady Éowyn greeted them and was glad of their coming; for no mightier men had she seen than the Dúnedain and the fair sons of Elrond" Outre l'emploi de men, je m'inquiète de la grâce d'éventuelles femmes dans la Compagnie.
-A moins que les femmes aient été courantes à la guerre au Troisième Âge, leur présence aurait été remarquable. Si leur présence avait été remarquable, elle aurait été mentionnée.
Mais je ne prouve rien, je sais.

Je l'ai dit, je ne te visais pas spécialement, tu parlais de la reconstitution, aps de ta perception générale de la femme!

Par contre, le fait qu'il n'y ait que des hommes dans la Compagnie grise ne signifie rien : elles peuvent se battre "localement" et ne pas prendre part à ce type d'expédition Wink (Et il n'est pas improbable qu'Eowyn n'ait pas vu en détail tous les Rôdeurs!)
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Jeu 1 Juin 2006 - 0:52

Regardez toutes les legendes où les femmes se battent ,il y en a des paquets!!!
....Et puis je ne pense pas que les dames de notre compagnie souhaitent tout le temps faire "les potiches médievales",....
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Baranor



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Jeu 1 Juin 2006 - 12:00

A échelle locale, je pense que c'est possible, en effet. De toute façon on ne peut rien prouver, j'ai juste expliqué pourquoi je n'y croyais pas trop...
Pour ce qui est des envies de ces dames, elles sont tout à fait légitime,s il s'agit seulement de savoir si, en restant fidèles à Tolkien, elles pourront combiner combat et féminité ^_^
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Jeu 1 Juin 2006 - 14:50

Sakhshân a écrit:
Regardez toutes les legendes où les femmes se battent...
Sauf que si les légendes étaient non l'expression des phantasmes récurants d'un inconscient collectif mais le reflet d'une réalité, ça se saurait!
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Jeu 1 Juin 2006 - 15:04

neanmoins meme si elle ne sont pas légion il y a de nombreuse femme qui on pris part aux guerres...


http://www.lothene.demon.co.uk/others/women15.html


James Blythe Women in the Military: Scholastic Arguments and Medieval Images of Female Warriors. à télécharger ici (au format pdf)
http://www.imprint.co.uk/blythe
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Chris



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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Jeu 29 Juin 2006 - 3:32

en effet chez lez rohirrim les femmes savent combatre et chevaucher (cf les contes et legendes troisieme age)
chez les elfes et les rohirrim voia ou cela serait le plus simple et le plus proche a l'histoire
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Mar 21 Aoû 2007 - 2:14

Malgré un bon départ, je vais quand même me faire taper dessus par Legolas...
Mais la curiosité est la plus forte, je m'interesse un peu à tout l'équipement possible Wink

En ce qui concerne l'armement des Dúnedain de la Compagnie Grise, nous avons des sources en ce qui concerne des arcs, des lances et des épées longues, plutôt à une main donc? (bouclier elfe pour Aragorn, probablement des boucliers plus basiques pour les autres). D'après ce que j'ai observé à St-Ursanne, il est conseillé de prendre du matériel de ce type (si vous avez d'autres vendeurs/artisants, n'hesitez pas : j'apprend... et je prend tout ^^).

http://www.coutebox.com/PBSCCatalog.asp?CatID=211249
Ou parmi celles-ci,
http://www.couteaux-center.com/boutique/liste_produits.cfm?code_lg=lg_fr&type=134

Prochain épisode : la fiche et les sous-vetements! Razz
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MessageSujet: Re: Des Dúnedain   Aujourd'hui à 19:17

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