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Bergil

 Age : 17 Inscrit le : 03 Juil 2006 Messages : 731 Localisation : Rouen/ Gondor la Técy! Peuple(s) : Gondor Personnage(s) : Bergil
| Sujet: Les Femmes au Combat Dim 8 Juil - 23:24 | |
| Le fait est que nous en avons parlé au conseil et que la femme de notre époque doit porter une tenue d'homme si est souhaite reconstiter un guerrier. D'un point de vue historique les femmes au combat sont sourcés:
-Chez les Wainriders: C.L.I. III-ChpII-§1:"Mais pour la plupart, ils avaient péri dans l'entreprise; car ils étaient mal armés, et l'ennemi n'avait pas laissé ses foyers sans défense: au côtés des jeunes garçons et des hommes d'âge se battaient en effet les jeunes femmes qui, cez ce peuple, étaient formées au maniement des armes, et qui luttèren avec acharnement pour protéger leurs maisons et leurs enfants." Pour des raisons de sources toujours on peut imaginer par arborescence culturelle que les Orientaux fonctionnent également ainsi.
L'autre exemple que j'ai trouvé reste assez execptionnel puisqu'il s'agit d'Eowyn, dame du Rohan.
Si vous en avez d'autres n'hésitez pas. _________________ De toute façon, Dol Amroth c'est un peu le Monaco de la Terre du Milieu.
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 9 Juil - 8:33 | |
| On a des exemples au Premier Age (Haleth reste le plus marquant je pense), mais au Troisième c'est assez exceptionnel.
En ce qui concerne le Rohan, il n'y a pas d'armée de métier, mais je vois mal les femmes partir au combat: c'est une société relativement médiévale, elles y ont un rôle bien précis et ce n'est certainement pas le combat. (C’est ce qui donne à Eowyn autant d’ampleur)
Pour les Rôdeurs du Nord, il est également impossible de voir les femmes combattre du fait de leur situation démographique: le peuple se meurt, ils ne peuvent risquer de perdre des femmes dans un combat qui serait, vu leur nombre, inutile. Bien que préservées, elles doivent avoir une parfaite connaissance des armes (selon moi) afin de pouvoir se défendre en cas d'attaque.
Les Nains n'en parlons pas, il est très difficile de faire la différence entre un homme et une femme, il se pourrait bien qu'elles aient participés à un conflit mais rien ne le prouve.
Tolkien donne aux personnages féminins une grande puissance et une aura particulière, et ce quelque soit l'Age ou le peuple; vous trouverez des Galadriel, Lúthien, Arwen, Finduilas chez les Elfes, Morwen, Eowyn, Haleth, Nienor... chez les Hommes et ainsi de suite. Je ne cite pas là les Valar ou Maiar, mais la situation est la même pour eux. Des sociétés entières reposaient sur le pouvoir de femmes : Melian, Galadriel (qui a reçue l’un des Trois), ou encore Haleth.
Dans notre cas la situation est particulière, il va être très difficile de rendre crédible (tolkienement parlant) la présence d’un grand nombre de femmes au sein même d’une armée. Malheureusement, la guerre a toujours été le domaine des hommes… et j'ai bien peur qu'il va falloir continuer à ces dames de se travestir si le combat les intéresse. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Nerdanel Modératrice Accueil

 Age : 20 Inscrit le : 30 Mar 2006 Messages : 1393 Localisation : sur mon fil, la tête dans les nuages
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Ven 20 Juil - 13:12 | |
| En fait, en en discutant, nous avons remarqué que pour à peu près tous les peuples, les femmes prenaient les armes quand leur foyer était menacé.
Ce qui m'amène aux conclusions suivantes : -Les femmes savent se battre : elles s'entrainent au maniement des armes -Elles se battent en civil -Elles ne partent pas faire la guerre au loin -Si l'une d'entre nous veut faire soldat, elle doit le faire en costume d'homme, telle Eowyn qui se déguise lorsqu'elle part. _________________ Il est grand temps de rallumer les étoiles (Apollinaire) |
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Rawbell

 Age : 17 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 1111 Peuple(s) : Gondor Personnage(s) : Belegraw, cityboy.
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 15:12 | |
| Ce qui de plus correspond bien aux réalités historiques de notre monde, comme les cités espagnoles dont j'ai oublié le nom qui furent défendus uniquement par des femmes se battant en civil et armées de haches ou faux. _________________
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Nienor Modératrice section Site Internet

 Age : 18 Inscrit le : 20 Avr 2007 Messages : 607 Localisation : Valenciennes
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 15:25 | |
| A l'assaut les donzelles!!!
C'est ce que je vais faire pour mon rôle de harad, je vais me travestir  _________________
Nienor
Bakhshândeh So much! |
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Simbelwyn Modératrice section Auberge

 Age : 18 Inscrit le : 24 Mar 2006 Messages : 1429 Localisation : Edoras, Rohan ( en fait, Pau, France, on a le droit de rêver ...) Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Simbelwyn
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 18:24 | |
| Moi c' est déjà fait *comment ça en Tourraine j' étais en robe ? * _________________ Si seulement la Terre du Milieu existait...j' habiterais au Rohan ( soupir...)
 Adoptez la poutrage attitude !!!!! Thangail power - Serpion Addict - Club Moutarde |
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Grimbold

 Age : 19 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 363 Localisation : Lille, Nord (Ouestfold indépendant)
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 18:44 | |
| | Citation: | | En fait, en en discutant, nous avons remarqué que pour à peu près tous les peuples, les femmes prenaient les armes quand leur foyer était menacé. |
Ben, par exemple, lors de la Chute de Gondolin, qu'Idril insiste pour tenir une épée fait un scandale, de par sa condition de femme... et pourtant le foyer est salement menacé, comme qui dirait. Il y a d'autres occurences où le fait que des femmes combattent fasse assez scandale aussi (je crois que notamment, il est dit que les femmes druedains se battaient, et ça parait vraiment très très curieux pour les autres peuples...). Donc, même s'entraîner à tenir une arme me parait étrange... d'autant qu'une arme a un coût : on n'en acquiert a priori pas une pour ne pas partir au combat... Ainsi, la défense civile par des femmes serait plutôt à faire avec des faux, fourches, outils agricols ou d'artisanat... Le travestissement reste, je pense, une bonne option pour contenter tout un chacun. A noter qu'autant entre nous à vrai dire, je ne vois aucun inconvénient majeur au combat féminin, autant en saynète devant public il faut limiter ces combats, même avec travestissement, le plus possible. Bon, évidemment, faudrait déjà être bien plus nombreux pour se passer de ces chères combattantes dans nos chouettes thangails et dirnaith ^_^ Grimbold _________________ For she is Salammbô and I am just a fool... *On n'est jamais mieux trahi que par soi-même* Le canapé parle aux graminés du Rohan |
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Simbelwyn Modératrice section Auberge

 Age : 18 Inscrit le : 24 Mar 2006 Messages : 1429 Localisation : Edoras, Rohan ( en fait, Pau, France, on a le droit de rêver ...) Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Simbelwyn
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 18:47 | |
| Quoi ? Se passer des filles en Thangail ? No way ! J' en mourrais de frustration ! *oups, je corrige ça mon Roi ^^* _________________ Si seulement la Terre du Milieu existait...j' habiterais au Rohan ( soupir...)
 Adoptez la poutrage attitude !!!!! Thangail power - Serpion Addict - Club Moutarde |
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Eru / Jari Administrateur

 Age : 38 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 2160 Localisation : More than ever in the Timeless Halls Peuple(s) : Nains (Erebor) Personnage(s) : Jari
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 18:50 | |
| Effectivement ça serait bête de se priver du célèbre cri "Gandaaaaalf !"  _________________
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 18:53 | |
| D'un autre coté il ne s'agit pas de la boulangère, mais d'Idril.
Je ne crois pas que les femmes combattent de partout. A mon goût on peut voir des femmes prendre l'épée au Rohan et chez les Rôdeurs du Nord, ailleurs c'est plus compliqué. Et encore cela dépend de la situation: au Gouffre de Helm, ou durant le siège de Minas Tirith par exemple, malgré le manque évident de soldats et la proximité de la défaite, les femmes étaient mises à l’écart. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Nienor Modératrice section Site Internet

 Age : 18 Inscrit le : 20 Avr 2007 Messages : 607 Localisation : Valenciennes
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 19:57 | |
| Peut-être trop précieuses, ces reproductrices  _________________
Nienor
Bakhshândeh So much! |
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Elwe

 Age : 28 Inscrit le : 24 Juil 2007 Messages : 1698 Localisation : Strasbourg Peuple(s) : - Dúnadan d'Arnor
- Soldat du Gondor
- Nazgûl du Mordor Personnage(s) : - Alraen
- Torgon?
- Khâmul II
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 3 Sep - 20:25 | |
| | Nienor / Bakhshândeh a écrit: | Peut-être trop précieuses, ces reproductrices  |
Surtout parmi les Dúnedain du Nord  _________________
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Dior
 Age : 32 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 57
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 10 Sep - 22:30 | |
| Chez les Elfes en tout cas, il n'y a pas de différence de sexe en terme d'aptitude au combat (cf. Lois et coutumes parmi les Eldar). Et n'oublions pas que selon les Appendices au SdA, c'est Galadriel herself qui a anéanti Dol Guldur ... |
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Eru / Jari Administrateur

 Age : 38 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 2160 Localisation : More than ever in the Timeless Halls Peuple(s) : Nains (Erebor) Personnage(s) : Jari
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Lun 10 Sep - 22:32 | |
| Je l'ai cité quelque part le Laws, mais peut-êtra pas ici... (j'ai la flemme de chercher uhuh) _________________
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Nerdanel Modératrice Accueil

 Age : 20 Inscrit le : 30 Mar 2006 Messages : 1393 Localisation : sur mon fil, la tête dans les nuages
| Sujet: Re: Les Femmes au Combat Mer 12 Sep - 22:07 | |
| A vrai dire, au sujet de Galadriel, je ne l'imagine pas abattre Dol Guldur une épée à la main, mais je me trompe peut-être. _________________ Il est grand temps de rallumer les étoiles (Apollinaire) |
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