| Prononciation de l'elfique | |
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Prononciation de l'elfique Jeu 13 Avr - 16:27 | |
| Consonnes:
T : toujours dur, se prononce comme dans terre P : se prononce comme dans pour . K : se prononce comme dans koala . D : se prononce comme dans dimanche. B : se prononce comme dans bonjour G : toujours dur, se prononce toujours comme dans guitare TH : se prononce comme l’anglais thin . PH : se prononce comme dans physique . DH : se prononce comme l’anglais this . V : se prononce comme dans vendredi. CH : se prononce comme dans le motl allemand ou gaelique bachn jamais comme dans l'anglais church. Sauf lorsque'il figurait en terminaison,ou avant un t, ce phonème s'atténuait jusqu'à prendre la valeur d'un h dans le parler gondorien, changement attesté dans quelques noms propres, tels que Rohan, Rohirrim. H : se prononce comme l’anglais house . L : se prononce comme dans laver. R : toujours roulé comme en Italien. S : se prononce comme dans samedi W : se prononce comme dans l'anglais white. F: se prononce comme dans friture sauf lorsqu'il se trouve à la fin d'un mot où il prend la valeur d'un v, comme le mot anglais "of" NG: est le ng de finger, mais en finale on le prononce comme l'anglais "sing", un phonème qui, en quenya, pouvait aussi survenir au début d'un mot, mais qu'on transcrit ici par un n (comme dans Noldor), conformément à la prononciation du Troisième Age.
Voyelles:
A : se prononce comme dans ballon E : se prononce comme dans église I : placé en tête devant une autre voyelle il prend la valeur d'un y comme dans l'anglais you, mais en Sindarin seulement. Sinon se prononce comme dans ville. O : se prononce comme dans voler U : se prononce comme dans boule . Y : represente en Quenya un y consonantique comme dans l'anglais you. En Sindarin, y est une voyelle.
Diphtongues:
Ai : se prononce comme dans ail . Ei : se prononce comme dans soleil . AE : se prononce séparement ou peut se prononcer ai OE : se prononce comme dans poète, ou dans l'anglais toy. Se prononce également oi. EA : se prononce séparément e-a EO : se prononce séparément e-o AU : se prononce comme l’anglais laud.
C'est très simplifié, mais pour une compréhension maximale je ne saurais vous conseiller que l'appendice E du Seigneur des Anneaux. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude.
Dernière édition par Mithrandir le Mer 2 Juil - 19:31, édité 2 fois |
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Eru / Jari Administrateur

 Age : 38 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 2160 Localisation : More than ever in the Timeless Halls Peuple(s) : Nains (Erebor) Personnage(s) : Jari
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Lun 30 Juil - 14:27 | |
| Je reviens à ce sujet pour citer ici la note qui figure au début des Enfants de Húrin, concernant la prononciation.
| Citation: | NOTE SUR LA PRONONCIATION La note suivante a pour but de clarifier quelques caractéristiques principales dans la prononciation des noms.
Consonnes C a toujours la valeur de k, jamais de s ; ainsi Celebros est Kelebros, non Selebros. CH a toujours la valeur du ch dans le mot écossais loch ou dans le mot allemand buch, jamais celle du ch dans le mot anglais church ; exemples : Anach, Narn i Chîn Húrin. DH est toujours utilisé pour figurer le son d'un th (doux) prononcé en anglais, comme dans then, et non dans thin. Exemples : Glóredhel, Eledhwen, Maedhros. G se prononce toujours comme le g anglais dans get ; ainsi Region ne se prononce pas comme region en anglais, et la première syllabe de Ginglith est telle que dans le mot anglais begin, et non pas comme dans gin.
Voyelles AI se prononce comme le mot anglais eye ; ainsi la seconde syllabe de Edain est similaire en anglais à dine, et non à Dane. AU a la valeur de ow dans le mot anglais town ; ainsi la première voyelle de Sauron est similaire en anglais à sour, et non pas à sore. EI comme dans Teiglin, se prononce comme grey en anglais. IE ne devrait pas se prononcer comme piece en anglais, mais en faisant entendre les deux voyelles i et e, et en les faisant fonctionner ensemble ; donc Ni-enor, pas Neenor. AE comme dans Aegnor, Nirnaeth, est une combinaison des deux voyelles individuelles a et e, mais peut se prononcer de la même façon que AI. EA et EO ne sont pas des voyelles fonctionnant ensemble, mais sont constitués de deux syllabes ; ces combinaisons s'écrivent ëa et ëo, comme dans Bëor, ou Ëa, Ëo, au début de noms propres comme dans Ëarendil. Ú dans des noms tels que Húrin, Túrin, doit se prononcer oo ; donc Toorin, pas Tyoorin. IR, UR devant une consonne (comme dans Círdan, Gurthang) ne doit pas se prononcer comme fir et fur en anglais, mais comme eer et oor en anglais. E à la fin des mots, est toujours prononcé comme une voyelle distincte, et, quand il se trouve dans cette position il est écrit ë. Il est toujours prononcé quand il est situé au milieu de mots comme Celebros, Menegroth. |
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Zelphalya Modératrice Générale

 Age : 26 Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 2629 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Lun 30 Juil - 14:31 | |
| Elle diverge de celle qui figure dans le Silm ? _________________
 Myosotis la Hobbite |
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Eru / Jari Administrateur

 Age : 38 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 2160 Localisation : More than ever in the Timeless Halls Peuple(s) : Nains (Erebor) Personnage(s) : Jari
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Lun 30 Juil - 14:47 | |
| A vue d'œil et de mémoire, ça ne diverge pas, mais comme il est dit au début, la note vient clarifier un peu, définir de manière plus précise la prononciation de certaines consonnes et voyelles.  _________________
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Nienor Modératrice section Site Internet

 Age : 18 Inscrit le : 20 Avr 2007 Messages : 607 Localisation : Valenciennes
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Lun 30 Juil - 14:58 | |
| Bon ben je crois que j'ai bien appris mes leçons ^^ ya pas d'erreurs flagrantes.
Il serait bon que Simbel passe par la pour qu'elle arrête de prononcer "Esssselharn Isssil" mais plutôt (comme elle sait pô dire les th et dh) qu'elle les remplace par Evelharn Ifil.
Oui je sais c'est pas beau, mais c'est ce qui se rapproche le plus de l'anglais correctement prononcé ^^ (désoulée Simbel hein, je t'aime quand même! lol) _________________
Nienor
Bakhshândeh So much! |
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Zelphalya Modératrice Générale

 Age : 26 Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 2629 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Jeu 23 Aoû - 22:14 | |
| | Citation: | | (comme elle sait pô dire les th et dh) |
En fait on peut représenter la phonétique comme un meuble, dont chaque tiroir contient une certaine gamme de sonorités.
Lorsque il nous est impossible de prononcer correctement les sons présents dans un des tiroirs, on pioche généralement dans celui d'à coté.
Le dh se pronconce [ð] et th [θ], donc en se fiant à ce petit tableau on se rend compte que le dit tiroir contient les sons [s] et [z].
Tu te trompes de tiroir Niniel, c'est bien Symbel qui a "raison" en articulant "Esselharn Issil » _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Nienor Modératrice section Site Internet

 Age : 18 Inscrit le : 20 Avr 2007 Messages : 607 Localisation : Valenciennes
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Jeu 23 Aoû - 22:26 | |
| Arf non chu pas d'accord, c'est trop moche ces sifflantes  |
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Jeu 23 Aoû - 22:31 | |
| Je vais oser un proverbe débile: "faute de mieux on couche avec sa femme"  _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Nienor Modératrice section Site Internet

 Age : 18 Inscrit le : 20 Avr 2007 Messages : 607 Localisation : Valenciennes
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Jeu 23 Aoû - 22:34 | |
| MDR nan mais oh!! Non mais franchement, ça écorche les oreilles d'entendre Esssselharn Isssil à longueur de reconstitution. Jsuis ptetre pas au top du top en anglais, mais les th et dh c'est sacré quoi  |
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Jeu 23 Aoû - 22:39 | |
| C'est sacré oui, encore faut-il réussir à les articuler. Si ce n'est pas le cas ce qui s'en rapproche le plus sont les [s] et [z]. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Zelphalya Modératrice Générale

 Age : 26 Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 2629 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Mer 2 Juil - 11:25 | |
| Je suis étonnée qu'aucun elfe n'ait réagit 
On devrait p-e faire comme pour les chants, faire une compilation audio sur CD et imprimer les textes pour s'entrainer à en apprendre, non ? _________________
 Myosotis la Hobbite |
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Eorl-Eothain Administrateur

 Age : 42 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 5510 Localisation : Rohan/Tarn Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Mer 2 Juil - 12:19 | |
| | Nienor a écrit: | Bon ben je crois que j'ai bien appris mes leçons ^^ ya pas d'erreurs flagrantes.
Il serait bon que Simbel passe par la pour qu'elle arrête de prononcer "Esssselharn Isssil" mais plutôt (comme elle sait pô dire les th et dh) qu'elle les remplace par Evelharn Ifil.
Oui je sais c'est pas beau, mais c'est ce qui se rapproche le plus de l'anglais correctement prononcé ^^ (désoulée Simbel hein, je t'aime quand même! lol) |
Moi, c'est "Evelharn Ifil" qui m'écorche les oreilles !  _________________
 "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute" |
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1979 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Mer 2 Juil - 19:30 | |
| Mon premier message depuis longtemps: si cela vous intéresse j'ai quelques fichiers audio de Tolkien "parlant elfique." _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude.
Dernière édition par Mithrandir le Jeu 3 Juil - 9:00, édité 1 fois |
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Elwe

 Age : 28 Inscrit le : 24 Juil 2007 Messages : 1698 Localisation : Strasbourg Peuple(s) : - Dúnadan d'Arnor
- Soldat du Gondor
- Nazgûl du Mordor Personnage(s) : - Alraen
- Torgon?
- Khâmul II
| Sujet: Re: Prononciation de l'elfique Mer 2 Juil - 23:45 | |
| Hello Mithra, bon retour 
Quenya ou Sindarin? _________________
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