Le langage des Orcs

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

A la fin du Troisième Age, les Orcs de Sauron ne surent pas préserver intacte la langue noire qui était enseignée et qui très rapidement se transforma dans leur bouche. Sauron n'arriva pas non plus à imposer un usage correct de cette langue.
Il existe une unique phrase en orc:
Ugluk u bagronk sha Saruman-glob bubhosh skai.

Tolkien lui-même ne fut jamais très sur de la traduction de cette phrase.

En effet les Orcs ne savent que voler ce qu'ils peuvent aux autres peuples et le pervertir à leur usage.

Toutefois au Premier Age il semble que tous les Orcs parlaient une seule et même langue l'orquin que Morgoth avait imaginé. Une langue qui dérivait en partie de la déformation du valarin, la langue des puissances divines, mais aussi des langues elfiques.
Par exemple le nom Balrog est défini comme un emprunt remontant à l'orquin Malaroko. Gothmog signifierait "voix de Goth" en orquin. Goth étant "Maître, seigneur", alors qu'en elfique Gothmog voudrait dire "démon de douleur".

Au second age les Orcs développent autant de dialectes qu’il existe de tribus, du coup leur propre langue perd de son utilité. Et enfin arrive la langue de Sauron.
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Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude.

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Petit lexique melkorien, sauronien et orc d'apres EJ Kloczko:

-Ai! : Ho! (onomatopé)
-Ash: un
-bagronk: chambre de torture, ou fosse à purin
-bub: porc
-bubhosh: boyaux de porc
-burz: noir, obscure, ssombre
-burzum: tenebres, obscurité
-durbatulûk: les gouverner tous
-dushgoi: citadelle de Minas Morgul
-Garn!: oh! (renforcement d'un sentiment)
-gazmog: voir yagûl
-ghash: voir muzgash
-ghâsh: feu
-gimbatul: les retrouver
-glob: ordure, saleté
-golug: elfes savant
-gong: tribu orc
-gorgol: boucher?
-goth: seigneur, maître
-gothmog: voix de son maître
-gûl: serviteur, servant
-hai: peuple, race
-hai! :hola!
-hosh: boyaux
-ishi: dans les tenebres
-krimpatul: les lier
-lug: tour
-lugburz: la tour noir
-lugdush: sorcier de la tour
-malaroko: demon du feu
-mog: voix
-mor: noir
-nar: non
-nazg: anneau
-oghor: homme sauvage
-olog: espece de troll
-pushdug: degoutant, puant*-sha: avec
-sharkû: vieillard
-skai!: bah! (marque de degout)
-snaga: esclave
-thrakatulûk: amener les tous
-u: à, au
-uruk: orc
ya harri hoi! : zllez ho hisse!
-ya hoi! : ho hisse
-yoi!: hé
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le noir parlé a présent (non pas le ‘langage’ sms^^)
les principaux exemples que nous ayons sont les inscriptions que porte l’Anneau unique :

‘ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk agh bruzum ishi krimpatul.’
Un anneau pour les gouverner tous, un Anneau pour les trouver, un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier.

Il y a aussi ‘ghâsh’ une exclamation les orques de la Moria signifiant ‘feu’.
Exclamation proférée avant la rencontre avec le Balrog.

dans le chapitre3 (l’ourouk-haï) du livre 3 2ieme tome du SDA ou trouve :

ouglouk ou bagronk sha poushdoug Saroumane.
Ouglouk Saroumane

glob boubhosh skaï.

une exclamation d’un orque suivant les uruks

et aussi : lugburz
désignant apparemment la tour de barad-dûr (à l’est en Mordor ^^)

le ‘surnom’ affectif désignant Saruman en noir parlé est : sharku(^) ce ‘surnom’ signifierait ‘vieillard’

dans un livre j’ai trouvé cette formule en noir parlé :

za dashu snaku zigur, durgbu nazgshu, durgbu dashshu !
salut, sauron, seigneur des anneaux, seigneur de la terre !

(ceci est repris de missives que j'avais posté sur l'ancien forum)
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Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Si un modérateur ou un administrateur pouvait envoyer ces messages dans le post sur le Noir Parler, ce serait sympa.
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Age : 17 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 622

Est ce que Oghorghâsh vous semble correct?

ça voudrait signifier "feu sauvage", mon personnage étant un traqueur orc, ça représenterais son côté agressif (feu) et son côté sauvage, indépendant inhérent à sa condition de traqueur.

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

J'ai rien à redire. J'ai vérifié la construction, et c'est assez correct par rapport à ce que Tolkien a fait avec un nom comme Muzgash. Toutefois le mot Oghor désigne les hommes sauvages dans leur ensemble, je ne pense pas qu'il soit possible de minimiser son sens de la sorte. study

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Age : 17 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 622

Ah oui, j'ai oublié de préciser:
dans le topic sur le noir parler, oghor est traduit par sauvage, et oghor-hai par peuple des hommes sauvages.
Quoique, je suis plus sur, rien ne dit que oghor, dans la première traduction, ne signifie pas sauvage comme nom et non comme adjectif.
je sais pas trop, t'en penses quoi?

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Après vérification, oghor-hai semble être le pluriel d'oghor. Je ne sais pas trop quoi en penser, et je ne me fie jamais à 100% à ce que raconte ce clown d'EJK... Hum

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Age : 17 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 622

Sur ce point je te fa confiance, je ne connais absolument pas ceux qui ont étudié tolkien.

Ben -hai signifie bien "peuple" non ? Comme Uruk-hai, enfin dans son sens premier.
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"O-yeah ! Il reste encore un concombre au Gondor"
"Aimons-nous les uns les autres", comme disait un collègue ^_^.

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Oui, mais le dictionnaire de Kloczko dit bizarrement le contraire... Ce type a du découvrir la linguistique dans un kinder surprise...
Enfin bref, va pour Oghorghâsh. Very Happy

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Age : 17 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 622

Cool!
Merci de votre aide en tout cas.
Au fait, j'ai des doutes, sur la prononciation Embarassed

c'est le "gâsh" qui me pose problème, ça à quel effet l'accent circonflexe sur le a?

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

C'est un A long techniquement.
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Age : 17 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 622

merci beaucoup!
juste par curiosité, comment sais-tu ça?