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| Auteur | Message |
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Folcwalda

 Age : 21 Inscrit le : 12 Nov 2007 Messages : 234 Localisation : Cela dépend de mon humeur
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 12:18 | |
| Realité trop réel...
Le vrai visage de l'homme non ?
Enfin je ne pense pas qu'a l'heure actuelle cela soit une bonne chose de retirer les troupes américaine d'irak ,vu la conjoncture actuelle cela serait un mal pour un pis...
Je n'ose penser ce qu'il adviendrait si les chretiens d'orient et autres minorité religieuses venaient a disparaitre ( pas mal de dégats ,surtout qu'une bande de zigotos "rattaché" a Al Qaida a jurer la perte de tout les non musulmans)et puis surtout ce qu'il arriverait a la population irakienne . |
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 13:43 | |
| | Citation: | Le vrai visage de l'homme non ? |
Howard Zinn explique justement dans sa conférence (et je suis de son avis) qu'il n'est pas dans la nature de l'homme de faire la guerre, si c'était le cas pourquoi les gouvernements feraient-ils autant d'effort pour convaincre les gens d'aller combattre ? Zinn dit d'ailleurs que si vous discutez de la guerre, après 12 minutes très précisément quelqu'un va arriver pour dire "c'est dans la nature de l'homme." Il suffit de sortir dans la rue, de jeter un oeil autour de vous pour se rendre compte que la plupart des gens sont plus enclins de vous sourire et de vous serrer la main plutôt que de vous tuer. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude.
Dernière édition par Mithrandir le Mer 19 Mar - 14:51, édité 1 fois |
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Eorl-Eothain Administrateur

 Age : 42 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 5490 Localisation : Rohan/Tarn Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 14:22 | |
| | Mais à quoi jouent les enfants mâles pour la plupart et ce dés leur plus jeune age ? |
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Rawbell

 Age : 17 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 1102 Peuple(s) : Gondor Personnage(s) : Belegraw, cityboy.
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 14:28 | |
| Moi j'ai toujours joué à la guerre et je jouerai toujours à la guerre. Vous aussi d'ailleurs. A moins que vos épées ne soient que décoratives pour le mur ? Et encore, cela ne montrerait t'il pas un penchant pour les armes... ? _________________
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Mithrandir

 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 14:46 | |
| Il y a une énorme différence entre avoir un penchant pour la guerre, entre jouer à la guerre, et faire la guerre. Vous faites de la reconstitution, mais je doute que vous soyez près à partir pour Bagdad ou tout autre destination dans les jours qui viennent. Pour illustrer, je veux juste reprendre les mots de Zinn concernant la fameuse phrase qu'on nous ressort à tout bout de champs dès qu'un soldat meurt : "il a donné sa vie pour sa nation." C’est d’une parfaite hypocrisie pour deux raisons : la première étant que le soldat n’a pas donné sa vie, on la lui a enlevé, la deuxième raison est que ce n’était pas pour sa nation mais pour son gouvernement. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Zelphalya Modératrice Générale

 Age : 25 Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 2597 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 15:01 | |
| L'homme ne fait pas naturellement la guerre, mais il est naturellement violent. _________________
 Myosotis la Hobbite |
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Eorl-Eothain Administrateur

 Age : 42 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 5490 Localisation : Rohan/Tarn Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 17:16 | |
| Moi, je crois que l'Homme, comme la plupart des animaux et tous les prédateurs, est fait d'instinct pour le combat, la guerre n'étant que la version "civilisée" de la lutte pour la vie, ou comme dirait Nietzsche, de la "Volonté de Puissance" ! _________________
 "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute" |
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 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 19:34 | |
| Je ne suis pas sur que l'on puisse appeler bombardement de Dresden comme une lutte pour la vie... La guerre n'est pour moi pas naturelle, mais j'arrive à la comprendre dans la plupart des cas. En revanche, sacrifier un tel nombre de vies pour les intérêts financiers d’une certaine classe n’est pas humain. C’est Goering qui avait dit à Nuremberg qu’aucun peuple ne veut de la guerre, mais qu’en utilisant la propagande il devient très simple de le contrôler. _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Eorl-Eothain Administrateur

 Age : 42 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 5490 Localisation : Rohan/Tarn Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 21:48 | |
| Même si ce n'est pas tres "politiquement correct", je pense, moi, que la politique, la finance etc, ne sont en fait que des pretextes et que le vrai but est la guerre en elle même ! _________________
 "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute" |
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 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 22:05 | |
| Dans ce cas, rappelle moi de ne pas te présenter ni à Howard Zinn, ni à Noam Chomsky, et encore moins à mon prof de civilisation. Chacun est libre d'avoir son opinion néanmoins, mais il y a une ou deux citations que j'aime beaucoup et qui illustrent assez ma vision des choses : les profits sont intéressants tant que dure la guerre ! La guerre dure tant que des entrepreneurs y trouvent leurs profits, ou comme disait Sartre quand les riches se font la guerre, ce sont les pauvres qui meurent.  _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Eru / Jari Administrateur

 Age : 38 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 2142 Localisation : More than ever in the Timeless Halls Peuple(s) : Nains (Erebor) Personnage(s) : Jari
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 22:29 | |
| J'ai envie de citer une autre légende, Boy George :
War war is stupid, and people are stupid, and love means nothing in some strange quarters. War war is stupid, and people are stupid, and I heard them banging on hearts and fingers.
_________________ "O-yeah ! Il reste encore un concombre au Gondor" "Aimons-nous les uns les autres", comme disait un collègue ^_^. |
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 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Mer 19 Mar - 23:03 | |
| J'en profite pour prévenir ceux que ça intéresse qu'une conférence va se dérouler sur le campus de Nanterre le 11 avril prochain, elle portera sur le thème "War Resistance and Counter-Resistance in the United States of America and France." Si certains sont intéressés, on m'a envoyé le programme par mail .  Je ne peux personnellement pas y aller : Nanterre c'est un peu loin pour aller voir un prof que j'ai deux fois par semaine à Grenoble.  _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Eorl-Eothain Administrateur

 Age : 42 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 5490 Localisation : Rohan/Tarn Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Jeu 20 Mar - 10:08 | |
| Je ne suis pas vraiment adepte de Chomsky et je l'étais encore moins de Sartre et de sa vision manichéenne du monde, mais on peut remonter ainsi jusqu'à Rousseau que j'ai toujours trouvé d'une naiveté déconcertante ! _________________
 "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute" |
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 Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Jeu 20 Mar - 12:44 | |
| L'avantage avec Chomsky, c'est que ce type est aussi un linguiste de pur génie.  _________________ Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude. |
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Eorl-Eothain Administrateur

 Age : 42 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 5490 Localisation : Rohan/Tarn Peuple(s) : Rohan Personnage(s) : Eothain, Capitaine d'une Eored de l'Eastfold
| Sujet: Re: Sauvons l'humanité Jeu 20 Mar - 13:31 | |
| Oui, j'avoue qu'il est passionnant et souvent pertinant sur bien des points, mais je pense que sa politisation brouille son point de vue ! _________________
 "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute" |
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