La Compagnie du Dragon Vert
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Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction

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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 17:13

Ce n'est pas une explication, puisque nous sommes dans un monde imaginaire, c'est juste une référence culturelle !
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Rawbell



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 17:30

Oui, et bien justement, j'aurai tendance à dire que l'influence des peuples des steppes est minime, et que la culture équestre du rohan est plus influencée par le phénomène que je citais d'après Violet le Duc, ce "culte du cavalier", poussé à son extrême. Mais Sigy a montré que ce brave Violet se trompait.
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Mithrandir



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 17:51

Très franchement je ne pense pas que Tolkien soit aller chercher des références aussi loin. Pour simplifier (et paraphraser John Howe), le Rohan c'est Beowulf avec des chevaux. N’oubliez pas que cela reste un peuple imaginaire, Tolkien aurait pu y ajouter ce qui lui plaisait sans pour autant penser à un paysan Scythe du coin de la rue, qui avait pour habitude de se teindre les cheveux en mauve et de danser avec un calamar avant chaque pleine lune. Very Happy
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Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude.
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Rawbell



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 17:56

Sans être si exagéré, je soutiens totalement cet avis. Il faudra définitivement une lettre du Prof lui même pour me convaincre de l'influence des peuples des steppes pour le Rohan.
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 18:00

Je ne dis pas que Tolkien pensait aux scythes en décrivant le Rohan, mais que les peuples histos qui ont eu une véritable culture du Cheval comparable à celle des Rohirrim sont les Peuples des Steppes !
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Aradraen



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 19:51

Oui, je soutiens Eorl sur ça, de toute façon, au Rohan, il n'y a ni arc à double courbure, ni lamellaire, ni sabre Very Happy
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Rawbell



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 20:18

Uhuhuh.
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mister migul



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 21:05

Rawbell a écrit:
Uhuhuh.


En effet...^^
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 21:14

Au Rohan, il y a ce que nous décidons d'y mettre d'un commun accord quand nous n'avons pas de source précise !
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Rawbell



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 21:18

Par rapport aux peuples des steppes, de mémoire, la seule référence de Tolkien a ce sujet ne concernait pas le Mongols ? Il ne disait que pas que les orques était semblable aux plus dégénères du type Mongol ?
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 21:32

Si, mais je ne dis pas que Tolkien y fait référence, la seule chose que je dis, c'est que nous pouvons nous inspirer de leur culture equestre pour le Rohan; puisque les Saxons ou les Vikings n'ont pas cette culture du Cheval, il nous faut bien chercher ailleurs sur ce chapitre !
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Aradraen



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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 21:54

Les peuples des steppes peuvent être utiles en inspi avec l'artisanat d'objets aux symboles équestres par exemple.
Au niveau du visuel de référence, comme vous l'avez tous dit, c'est pas vraiment ça pour les hommes en armes...

Rawbell, il va te falloir sérieusement songer à calmer tes remarques et faire taire tes hormones.
Tu gardes ton ironie pour toi, je n'en veux pas. Parce que ça commence à me saouler de te voir réagir de manière puérile et gratuite à mes posts, entre autres. J'espère que t'as compris. Désolé pour le coup de gueule, censurez moi si vous voulez, mais personne ne détient le savoir suprême, alors les " Uhuhuh. " et autres, tchao.
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 22:07

Aradraen a écrit:
Oui, je soutiens Eorl sur ça, de toute façon, au Rohan, il n'y a ni arc à double courbure, ni lamellaire, ni sabre Very Happy


Je crois que Rawbell réagissait juste à cette remarque. Ce qui m'a donné envie de réagir également car il me semble qu'Eorl dispose d'un arc à double courbure. Est-ce qu'il s'en sert pour le Rohan, je l'ignore. Mais je suis d'accord avec Rawbell sur le fait que ta remarque, Aradraen, sonne faux de ce fait Wink
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Sigeferth
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 22:53

Eorl-Eothain a écrit:
; puisque les Saxons ou les Vikings n'ont pas cette culture du Cheval


Ben si, justement, ils l'ont. A ceci près qu'ils ne combattent pourtant pas à cheval (sauf peut être les vikings, mais plutôt pour des razzias que pour de vrais engagement).
En revanche, concernant les combattants de la culture Vendel (des "proto-vikings" pour beaucoup simplifier), les membres de l'élite combattaient bien à cheval!
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Sigeferth
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MessageSujet: Re: Les mailles brunies du Rohan - problème de traduction   Dim 27 Avr - 23:21

Mithrandir a écrit:
Je vais ajouter cependant la théorie que Tolkien avait sur l'armée anglo-saxonne et les chevaux : si leur cavalerie avait été plus développé, ils n'auraient peut-être pas perdu Hastings.


On peut aussi considérer que les pertes subies à Stamford Bridge, ainsi que la marche forcée (et ô combien héroïque) pour se rendre de ce dernier site jusqu'à Hastings, ont pas mal entamées les forces et l'endurance de l'armée saxonne.

Mais ne polluons pas trop ce topic Very Happy .

Enfin, quand même : Ut ! Ut ! Olicrosse !! Godemite !!
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