De la notion d'Elfe

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

il est vrai que n'aimant pas son style d'écriture et après avoir lu péniblement le seigneur des anneaux, j'ai décroché total.

et pour moi un elfe c'est petit et pas grand

HERETIQUES!!
Mithra ramene ton fouet, je prepare le bûcher Razz

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=> Alræn, Dúnadan d'Arnor

=> PanzerLele

=> Khamûl II, Nazgûl

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Les hérétiques sont partout!! Au bûcher !!! BURN!!!! Twisted Evil

L'Inquisition est de retour!!! Cotent

BURN!!!!
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Blow, blow, thou winter wind, thou art not so unkind as man's ingratitude.

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

bah qu'es que j'ai dit de mal ?

T’inquiète ça doit être pour les petits nelfes, sont chatouilleux sur les détails ces messieurs ^^

sunny

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"Chagrin et joie dépendent plus de ce que nous sommes que de ce que nous vivons"

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

je suis désolée mais dans les légendes celtes les elfes sont petits et une bénédiction.
il y a une légende qui dit que d'avoir un elfe qui occupe sa maison est une bonne chose car celui-ci peut vous aider à finir vos taches de la journée la nuit quand vous dormez. il n'est pas visible sauf si vous arrivez à le surprendre mais dans ce cas il quitteras votre demeure.

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Attention à ne pas s'emmêler avec les Elfes, il faut savoir les distinguer !

"Mais à ces créatures que j'appelle en anglais, de façon trompeuse, des Elfes*, sont associées deux langues apparentées qui sont plus achevées, dont l'Histoire est écrite, et dont les formes (qui représente deux aspects différents de mon propre goût linguistique) sont déduites scientifiquement d'une origine commune.

*Souhaitant que le mot soit compris dans ses acceptions premières, qui ont perduré jusqu'à l'époque de Spencer - je maudis Will Shakespeare et ses satanées toiles d'araignées."
Lettre 131.

""Elfes" est une traduction, peut-être plus vraiment appropriée maintenant, mais assez satisfaisante à l'origine de Quendi. Ils sont présentés comme un peuple d'apparence similaire (d'autant plus que l'on remonte le temps) à celle des Hommes, et de la même stature dans les jours anciens. Je ne parlerai pas ici de leurs différences avec les Hommes! Mais je vois en fait très peu de liens entre les Quendi de ces Histoires et les Elfes et les Fées européens; et si l'on me forçait à parler en termes rationnels, je dirais qu'ils représentent réellement des Hommes doués de facultés esthétiques et créatrices beaucoup plus développés, d'une beauté supérieure et d'une vie plus longue, et de noblesse - les Premiers Enfants, condamnées à s'effacer devant les Successeurs (les Hommes), et à ne plus vivre au final que dans la branche, minoritaire, de leur lignée qui s'est mêlée à celle des Hommes, chez qui cela constitue la seule prétention légitime à la "noblesse"."
Lettre144

"Dans toute la poésie vieil anglaise, "elfes" (ylfe) n'apparaît qu'une seule fois, dans Beowulf, en compagnie de trolls, de géants et larves comme les descendants maudits de Caïn. Le faussé entre eux et, disons, Elrond ou Galadriel ne peut être comblé par l'érudition."
Lettre 236

Je peux te citer d'autres lettres si tu veux avoir l'avis complet de Tolkien. Very Happy

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Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

mais quand on lit les légendes celtes les elfes sont cités comme des personnages petits comme les korrigans et les leprechauns

Age : 20 Inscrit le : 22 Mar 2006 Messages : 1967 Localisation : Grenoble

Oui, et je n'essaye pas de te convaincre du contraire, j’explique seulement que les Elfes chez Tolkien ne sont pas ces petites créatures merveilleuses. En fait, pour Tolkien le mot Elfe pose problème, du fait de son "avilissement" ("dans lequel Shakespeare a joué un rôle impardonnable"), il est trop surchargé de connotations diverses pour que l’on puisse établir une idée unique et précise.
Tolkien savait de quoi il parlait, tu peux lui faire confiance.
Very Happy

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Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

il a crée des elfes grands et merveilleux donc

laea : ne pas mélanger les traditions paiens et le livre de tolkien ...

je crois que tu mélanges les deux ...
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cavalier du rohan ....et orc ... qui tape comme un sourd qui devient un sourd

Je sais pas si on peut parler de "créer", je dirais plutôt qu'il les a imaginé ainsi, comme on peut imaginer un grand troll ou un petit troll. Chacun sa vision, et un mot peu désigner plusieurs choses Smile

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Myosotis la Hobbite

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

oui c'est exact.
il est vrai que dans mon enfance je n'ai entedu parler que d'elfes petits. j'ai découvert par une amie qu'ils étaient grands et elle m'as fait lire le seigneur des anneaux.
ce qui au début m'as fait penser que l'on m'avait menti toute mon enfance

pas les contes paiens ...
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Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 15 Localisation : domont (95)

@Mithrandir
aimerait bien l'avis complet de tolkien